Возможности обнаружения жизни на Марсе и других телах Солнечной системы

[bob]

Согласен, представьте себе формулу "вода = жизнь", если в воде наличествует сироп из углекислоты, метана, сероводорода, синильной кислоты и цианидов Это будет смешно, если не будет смотреться издевательством.

[noir]

http://www.sciencedaily.com/releases/2003/03/030317074503.htm

Оригинал пресс-релиза с картами:

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA04254

[andrey.fedorov]

Недавно мне подарили книгу:

С. Г. Кривенков

МАРС. Комплекс в Кидонии.

Санкт-Петербург 2002

В данном издании (95 старниц) весьма убедительно доказывается о существовании, а затем последующей гибели 12 миллионов лет назад цивилизации, по уровню развития примерно равной цивилизации эпохи фараонов Древнего Египта.

Автор, используя различные фотографии региона Cydonia, находит в них массу пропорций, в которых зашифрованы продолжительности суток в те времена, длина года и т.д.

http://mars.jpl.nasa.gov/mgs/msss/camera/images/4_5_00_cydonia/moc2_msss_labels_i.gif

Вопрос: интересна ли кому-нибудь здесь эта тема? Если да, то я могу заняться сканированием этой книги, или как вариант -  связаться с автором, может он согласится выслать предоставить ее в электронном виде для публикации.

[XeniX]

А я верю, что на Марсе - БЫЛА ЖИЗНЬ!

[andrey.fedorov]

А я верю, что на Марсе - БЫЛА ЖИЗНЬ!

Я тоже  

http://old.computerra.ru/online/jack/11517/

[Slider]

Ну а что вы скаже про каналы ? Каналы есть, и оставить их могла только вода, значит она там была, а если была вода значит была и атмосфера.

[andrey.fedorov]

Ну а что вы скаже про каналы ? Каналы есть, и оставить их могла только вода, значит она там была, а если была вода значит была и атмосфера.

Само собой! Кто уж спорит то?

[Ясь]

Согласен, представьте себе формулу "вода = жизнь", если в воде наличествует сироп из углекислоты, метана, сероводорода, синильной кислоты и цианидов Это будет смешно, если не будет смотреться издевательством.

Все перечисленные Вами страшные яды (H2S, цианиды) яды только для определенного класса земных организмов: вспомним серобактерии, которые этот самый сероводород окисляют до серы и этим живут. А метан и углекислый газ -- так это вообще само то для жизни (опять же в определенных ее формах, которые есть и на Земле)

[andrey.fedorov]

Гм...

http://ida.wr.usgs.gov/html/m04002/m0400291.html

По мотивам http://www.metaresearch.org/solar%20system/cydonia/asom/artifact_html/default.htm

[Dust]

Больше всего меня, конечно, поразило изображение тигра/пантеры.
Вкратце расскажу.Имелась фотка пов-сти Марса где явно проглядывались очертания большой кошки - голова, лапы, туловище...
Но задней части с хвостом видно не было,она вылезла за кадр. Что можно предположить если видишь пол кошки? Что там за кадром у неё хвост.
И значит через какое-то время Одиссей снимает этот район.И что мы там видим блин.
ХВОСТ!
Я уж и не знаю теперь кому верить:)

[fife]

По словам ученых, если на Марсе и есть живые организмы, то они обитают в соленых озерах с минусовой температурой, которые скрыты под десятками метров мерзлого грунта. Такие экосистемы есть и на Земле. При поддержке иностранных коллег российские ученые впервые исследовали некоторые из них в районе Колымы.

Условием существования жизни является свободная вода. Теоретически на Марсе она может встречаться в виде соленой жидкости, сформировавшейся в то время, когда поверхность планеты стала сухой и холодной из-за разрежения атмосферы. Если верить расчетам ученых, то в полостях марсианского грунта соленые воды могут быть широко распространены, а мощность содержащих их слоев достигать 1-2 километров. Пожалуй, это единственная среда, в которой есть шанс найти активных микробов вне Земли. Биологам известно, что при очень высокой солености некоторые бактерии выдерживают температуру до минус 80-ти градусов. Ученые впервые изучили «население» подземных озер, залегающих в вечной мерзлоте на территории Магаданской области.

Этим соленым водоемам, с температурой воды около минус 10-ти градусов, примерно 1 миллион лет. Исследователи считают, что такие же экосистемы могут существовать и на Марсе. Если там когда-то была жизнь, то ее остатки вполне можно обнаружить в промерзших недрах еще не один миллион лет после гибели всего живого на поверхности планеты. Уникальные подземные озера на территории Магаданской области  ученые обнаружили еще в 70-ых годах прошлого века. Чтобы добраться до них, исследователи пробурили несколько скважин, стараясь при этом не занести в озера вещество извне, однако избежать этого было практически невозможно. Перед тем, как продолжить сверлить льды, специалисты предложили сначала отработать технологическую стерильность при отборе образцов воды, а также методы, которыми можно отличить местную микрофлору от привнесенной.

Если жизнь вне Земли когда-либо существовала, то есть вероятность, что после катастроф, приведших к ее исчезновению на поверхности, она сохранилась и еще может быть обнаружена в мерзлых грунтах Марса.

ПОНЕДЕЛЬНИК, 16.02.2004, 12:00
Корсеть р/станции "Голос России"

Источник: http://chechnya.km.ru/news/view.asp?id=DFC635D8CD3C43119D2AB46777E374CC

[Antares]

Fife!!!
<<Если жизнь вне Земли когда-либо существовала, то есть вероятность, что после катастроф, приведших к ее исчезновению на поверхности, она сохранилась и еще может быть обнаружена в мерзлых грунтах Марса.>>

Интересно вы подразумеваете живые формы жизни или "мерзлые", пример "мерзлых", мамонты на Земле. Ведь неисключено что так жизни на Марсе нет, но могли сохраниться биологически мертвые органические объекты в вечных мерзлотах, ведь откапывают мамонтов, а на Марсе холоднее чем на Земле!

[Kapimax]

Не секрет,что на Марсе миллиарды лет назад были реки и океаны. Но похоже что жизнь на нем так и не зародилась. Мое мнение таково: если все марсианские пирамиды, "плачущее лицо", и другие интересные образования действительно являются исскуственными, то построили их колонисты из других планетных систем, некогда проживавшие на Марсе.
Вполне возможно кто-то и по сей день живет в подземных городах этой планетки, и периодически навещает нас. Но это не их родная планета, скорее перевалочная база. Так что для официального контакта, не прийдется лететь к другим звездам.

[idris]

Многих людей занимает вопрос есть ли жизнь на Марсе или ее нет (и на других телах солнечной системы). В этой связи важным является наличие неких отличий этой жизни от жизни на Земле. Ведь если один и тот же вид обитает и на Марсе и на Земле. Вы не сможете диагностировать его марсиантсво, любые его нахождения будут приняты за загрязнение с Земли.
Однако если обратится к проблеме переноса вещества между телами, то данная проблема станет более очевидной для понимания. Если перенос вещества существует. Находки марсианских метеоритов на Земле неопровержимо свидетельствуют об этом. То есть и перенос с Земли на Марс, то есть и на Марсе есть Земные метеориты. А эти метеориты неизбежно несут в себе мириады живых организмов и их спор. И эти земные виды попадая на Марс неизбежно там развиваются. Так что все что мы можем найти на Марсе (и на других телах Солнечной системы) это те же самые виды организмов, что и на Земле.

 Соответственно никаких, специфических для других тел нашей системы, организмов быть не может.
 Соответственно любые "исследования" и "поиски внеземной жизни" обречены на провал.
 Потому что любая жизнь которую можно найти в Солнечной системе - это земная жизнь.

[vika vorobyeva]

Возможно, Вы и правы - в том, что касается Марса. Но в отношении Европы и Ганимеда это не так. Любой метеорит с Земли, упавший на лед Европы, будет быстро простерилизован радиационными поясами Юпитера (на поверхности Европы человек бы набрал смертельную дозу за 8 минут). А тот метеорит, что сможет разом пробить 20-километровую корку льда - испарится вместе со всем своим содержимым.
Так что если на Европе или Ганимеде будет найдена жизнь - она будет "местного розлива"

[idris]

А зачем ему пробивать все 20 километров.
Предположим упал метеорит на Европу пробил (то есть протопил) себе метров 100 и остановился. А что его будет окружать? Вода которую он сам для себя протопил! То есть получится довольно приличный объем воды в которую бросили целую кучу самых разных организмов. То есть вода+плюс зародыши жизни.
Ничто не мешает такой системе дать бурное развитие живым организмам. Тем более что лед на Европе наверняка содержит много еды (метана, аммиака, сероводорода). А потом по трещинам (их даже с земли видно) данный "живой бульон" вполне мог протечь все остальные 20 км льда.

[Студент_Петрович]

Эко путаница. Тогда может земную жизнь не будем уж так уверенно называть земной? Панспермия, первые зародыши жизни на Земле появились с падения метеорита. Может быть так? Может. А смысл? Интересно, конечно, узнать как же появилась жизнь на Земле и есть ли она на Марсе, но земная жизнь – это земная жизнь и хоть бы даже простейшие организмы, хоть бы даже схожие с земными, но обитающие на Марсе – это марсианская жизнь. Это вторичная задача понять что раньше курица или яйцо, первичная – попросту найти где живое есть помимо Земли. И всё.   

[Алмин]

Так что все что мы можем найти на Марсе (и на других телах Солнечной системы) это те же самые виды организмов, что и на Земле.

 Быть того не может. Условия обитания слишком разные! Эволюция неизбежно приведет к появлению новых видов. Единственное, что может быть сходным - это принцип кодирования генетической информации (но он может быть универсальным для всей вселенной).

 Да и вообще, пока еще жизни вне Земли не нашли, сказать что либо конкретное нельзя.

[idris]

Ну так и не найдут никогда.Живые организмы на этих телах никак не отличимы от земных. Мы ведь говорим о простейших организмах. Ясное дело, что кроликов с травой на марс не перносило и там они не живут, но вот более простые организмы вполне. А насчет того, что условия разные. Так перелет к Марсу или Европе могут выдержать только самые стойкие земные бактерии. А они обитают в таких экстремальных условиях на Земле, что Марс или Европа для них это почти что рай.
Ведь ищут следы микроорганизмов, а они (микроорганизмы, тем более их следы) будут почти идентичны. Вот о чем речь. Возможно можно уловить некую геохимическую специализацию групп бактерий. Но они вполне могли мигрировать с Марса и Европы на Землю. И тут их вполне считают своими. Так что выделить некие виды организмов, существующие только на Марсе и Европе и отсутствующие на Земле нельзя. Вот с горными породами можно найти только марсианские или венирианские и т.д., а с организмами нельзя.

 Они все общесолнечные.

[МашаОбломова]

Что вы подразумеваете под идентичностью микроорганизмов? Их схожесть по атигенной структуре? Чтобы решать вопрос об происхождении микроорганизма, надо для начала этот микроорганизм получить. Пробы грунта с Марса никто на Землю не доставлял.
Хотя, я знаю, что для обнаружения микроорганизмов или скажем косвенных признаков присутствия таких микроорганизмов не нужно доставлять грунт на Землю, существуют космические аппараты оснащенные био-лабораторией, которые позволяют изучать поверхность планеты на месте, и такое исследование проводилось на поверхности Марса, но что-то не микроорганизмы эмигранты, не местные «жители» обнаружены не были.