Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Временные водные потоки на Марсе  (Прочитано 4800 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SergiuszАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 148
  • Благодарностей: 18
  • Як тебе не любити, Києве мій!
    • Skype - sergiusz.kiev
    • Сообщения от Sergiusz
NASA Images Suggest Water Still Flows in Brief Spurts on Mars


Фотографии НАСА показали яркие новые отложения  в двух оврагах на Марсе, которые позволяют предположить, что вода переносила отложения в них в течение последних семи лет.

Сами снимки:

http://www.jpl.nasa.gov/images/mgs/pia09028-a-browse.jpg
http://www.jpl.nasa.gov/images/mgs/pia09027-c-browse.jpg
Быть пессимистом - самый дешевый способ быть всегда правым.
стихи  фотки LJ
бинокль Celestron UpClose 8x40 - телескоп Synta SkyWatcher 1021EQ3-2

Оффлайн Dell

  • *****
  • Сообщений: 1 039
  • Благодарностей: 1
  • А хорошо здесь...
    • Сообщения от Dell
    • Аэромеханика
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #1 : 06 Дек 2006 [23:17:35] »
позволяют предположить, что вода переносила отложения

А почему не ветер?
Удачи, на Земле и в Небе!

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #2 : 06 Дек 2006 [23:18:23] »
Да, интересно...

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 744
  • Благодарностей: 417
    • Сообщения от Olweg
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #3 : 07 Дек 2006 [00:10:00] »
А почему не ветер?
Каким образом? Отложения появились в старом овраге.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Dell

  • *****
  • Сообщений: 1 039
  • Благодарностей: 1
  • А хорошо здесь...
    • Сообщения от Dell
    • Аэромеханика
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #4 : 07 Дек 2006 [02:55:18] »
А почему не ветер?
Каким образом? Отложения появились в старом овраге.

В овраге - тем боле... Турбулентность всяки чудеса творит ;)
Удачи, на Земле и в Небе!

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #5 : 07 Дек 2006 [07:23:16] »
А почему не ветер?
От http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2006-145
The light tone of the deposits could be from surface frost continuously replenished by ice within the body of the deposit. Another possibility is a salty crust, which would be a sign of water's effects in concentrating the salts. If the deposits had resulted from dry dust slipping down the slope, they would likely be dark, based on the dark tones of dust freshly disturbed by rover tracks, dust devils and fresh craters on Mars.
Бледный оттенок осадков возможно от мороза на поверхности который постоянно пополняется льдом среди "телом" осадка. Ещё одна возможность--соленая корка. Это был бы знак эффектов воды обогащая соли. Если осадки были бы результатом скользнение пыля вниз по склону, они были бы темными. Это по сравнению с темными отенками пыля свежых следов роверов, пылевые смерчей, и свежых кратеров на Марсе.

Перевод мой.  ;)

Оффлайн DSM

  • ***
  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от DSM
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #6 : 07 Дек 2006 [13:56:07] »
позволяют предположить, что вода переносила отложения

А почему не ветер?
Потомучто пылевые потоки получаются темного цвета - а эти светлого. Короче не песчаные потоки точно! На Марсе есть жидкая вода и похоже что много! А может под поверхностью есть и жизнь  ;) Кстати где-то видел фотографии замерзшей воды в одном из кратеров Марса - вполне возможно что она набралась туда как-раз из подземного источника а не лежала там тысячелетиями как думают :)
« Последнее редактирование: 07 Дек 2006 [14:05:21] от DSM »
Mak Orion 150mm
EXOS2-GT PMC-Eight

Оффлайн DSM

  • ***
  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от DSM
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #7 : 07 Дек 2006 [14:15:08] »
Посмотрел на фотки тут http://www.jpl.nasa.gov/multimedia/slideshows/mgs-20061206/
и очень они убедительны  -что вытекающая субстанция - жидкая. Неплохо-былоб все это дело заснять MRO и провести спектрографический анализ этих потоков - тогда сразу стало-бы ясно ху есть ху.
Mak Orion 150mm
EXOS2-GT PMC-Eight

Оффлайн Lobanov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Lobanov
    • Планеты Солнечной системы
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #8 : 07 Дек 2006 [14:56:41] »
MRO снимки уже есть и других интересных мест тоже...

Небольшое описание к ним (внизу страницы)
http://galspace.spb.ru/nature.file/mromars.html

Оффлайн Vitall

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: -5
  • И на Марсе будем яблони трясти...
    • Сообщения от Vitall
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #9 : 07 Дек 2006 [18:27:17] »
Цитата
а не лежала там тысячелетиями как думают
Лед, он, кстати, тоже испаряется. Поэтому если его ничего не подпитывает - тысячелетия он не пролежит.

А лед - это вы про этот кратер: http://www.geoinf.fu-berlin.de/projekte/mars/hrsc209-CraterIce.php ?
Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

Оффлайн Dell

  • *****
  • Сообщений: 1 039
  • Благодарностей: 1
  • А хорошо здесь...
    • Сообщения от Dell
    • Аэромеханика
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #10 : 07 Дек 2006 [18:51:01] »

Перевод мой.  ;)


TKS  !

Возможно, что это - изморось от льда под грунтом...

Удачи, на Земле и в Небе!

Оффлайн DSM

  • ***
  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от DSM
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #11 : 07 Дек 2006 [23:37:43] »
Цитата
а не лежала там тысячелетиями как думают
Лед, он, кстати, тоже испаряется. Поэтому если его ничего не подпитывает - тысячелетия он не пролежит.

А лед - это вы про этот кратер: http://www.geoinf.fu-berlin.de/projekte/mars/hrsc209-CraterIce.php ?

Да! Оно самое! Очень такой гламурненький снимочек - запоминающийся. Если эти потоки действительно вода - то это бует бомба! :o
Если пофантазировать  :D то наличие такого большого кол-ва воды на Марсе рисует новые перспективы для его освоения и планы Американцев по освоению Марса кажутся не такими уж утопическими.  :) Поживем - узнаем. Новость отчень интересная!
Mak Orion 150mm
EXOS2-GT PMC-Eight

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от bibliograf
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #12 : 08 Дек 2006 [07:17:24] »
 То, что в кратере намерз "каток" - почти несомненно! Только водяной лед может быть такого голубого цвета!
Твердый углекислый газ белый.
А следы на стенках кратера оставлены вовсе не водой, а скорее взвесью твердых песчинок. Если на склоне кратера
вскрылся пласт смеси твердого углекислого газа и песка, то на сравнительно теплой поверхности углекислота начнет
испарятся, поддерживая частицы пыли во взвешенном состоянии - получается своеобразная лавина на газовой подушке!
Законы химии и физики для Земли и Марса одинаковы - если принять объяснение, что следы на стенке кратера вызваны
грязевым потоком - надо допустить, что на склоне кратера вдруг открылся мощный водяной источник - это противоречит
представлениям о низкой температуре приповерхностных слоев Марса. Медленно тающий ледяной пласт дал бы совсем
иную картину - много узких извилистых потоков, исчезающих у основания склона.

Оффлайн AstroKir

  • **
  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: 0
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Сообщения от AstroKir
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #13 : 08 Дек 2006 [08:16:27] »
А лед - это вы про этот кратер: http://www.geoinf.fu-berlin.de/projekte/mars/hrsc209-CraterIce.php ?


Очень похоже на каток, но также похоже и на яичницу :D

Оффлайн Insyzor

  • ***
  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 6
  • г. Москва
    • Сообщения от Insyzor
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #14 : 08 Дек 2006 [09:46:03] »
А как кратер называется или пока нет названия?

Оффлайн Vitall

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: -5
  • И на Марсе будем яблони трясти...
    • Сообщения от Vitall
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #15 : 08 Дек 2006 [16:53:07] »
bibliograf
Да, говорят точно вода. В момент съемки было слишком тепло в тех широтах и весь CO2 испарился к тому времени 100%.

А вот по поводу налета на стенках - может проще допустить, что ветром превалирующей направленности испарения с озера сносит и они конденсируются на стенках кратера?

Insyzor
Диаметр катера - 35км. А название наверное дали - только вот в новостную ленту этот кратер больше не попадал. Можно поискать его в Google Mars или еще где.
Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #16 : 09 Дек 2006 [06:34:48] »
А как кратер называется или пока нет названия?
В упомянутом выше статье, упоминают кратер как "The yet unnamed crater..." Ещё не дали его название.

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от bibliograf
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #17 : 09 Дек 2006 [07:16:33] »
 Кратер находится в полярной области, поэтому его дно почти постоянно в тени и ледник не
нагревается, а при низких температурах лед испаряется очень медленно - при -72С в кубическом
метре содержится лишь 16 мг водяного пара, при -100С - еще на порядок меньше. Иней на дне и
теневом склоне кратера - по-видимому, углекислота; скорость испарения донного ледника слишком
мала, чтобы обеспечить достаточное количество водяного пара даже для тонкого слоя инея!
"Каток" -  реликтовое и очень древнее образование, этому льду несколько десятков тысяч лет?
Возможно, это остатки озера, заполнявшего все дно кратера, лед постепенно испарялся, однако
осталось немало - порядка миллиарда тонн!
Излишне говорить, что это лучшее место для будущей марсианской базы.
Под слоем льда могут сохранится остатки живых организмов - если они водились в кратерном
озере - бурение тонкого ледника может быть осуществлено без большх затруднений. Даже
исследования и отбор образцов у кромки ледника мог бы дать замечательно интересные результаты.

Оффлайн Leshalegich

  • ***
  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 0
  • Любитель астрономии
    • Сообщения от Leshalegich
    • www.oleg-jouravlev.narod.ru
Вода на Марсе
« Ответ #18 : 09 Дек 2006 [09:56:05] »
"ЛОС-АНДЖЕЛЕС, 7 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Широков/. Последние фотографии, полученные от аппарата "Марс глобал сервейер" свидетельствуют, что по замерзшей поверхности Красной планеты периодически течет вода. Это позволяет предположить, что на Марсе возможно существование определенных форм жизни. Об этом сообщили в среду представители расположенного в Сан-Диего /штат Калифорния/ научного центра "Мэйлин спейс сайенс систем". Этот институт осуществлял управление камерами на американском спутнике "Марс глоубал сервейер", который перестал выходить на связь с Землей 2 ноября.

На последних фотографиях, переданных космическим аппаратом, не запечатлена текущая вода, сообщил представитель центра Кеннет Эджет. Тем не менее, на снимках видны изменения очертаний кратеров, что позволяет сделать вывод о том, что по ним хотя бы однажды протекала вода на протяжении последних лет, пока вел наблюдение спутник. "


Источник: http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=11059273&PageNum=0
www.oleg-jouravlev.narod.ru - ars longa, vita brevis
 

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Временные водные потоки на Марсе
« Ответ #19 : 09 Дек 2006 [19:28:56] »
Объединила тему "Вода на Марсе" с темой "Временные водные потоки на Марсе".