A A A A Автор Тема: Нужен совет бывалых!  (Прочитано 506 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн strelok144Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от strelok144
Нужен совет бывалых!
« : 23 Сен 2025 [12:51:20] »
Привет!
Начал приобщаться к любительской астрономии совсем недавно, в качестве первого телескопа имею Ньютон Sky Watcher 150/750 на EQM-35, активно наблюдал в него всё лето в основном в 100-200 км от Москвы. Сейчас вот наткнулся на объявление о продаже Sky-Watcher BK 1021, и задумал о том, чтобы купить его и получить опыт обращения с рефрактором, но вот совсем уж не уверен, получу ли я что-то новое от этой трубы если сравнивать с моим ньютоном. Подскажите пожалуйста, имеет ли вообще смысл ввязываться в это? Есть ли какие-то причины иметь второй телескоп, но построенный по другой схеме? Ну и если стоит брать рефрактор, то как вам конкретно эта модель? может есть что-то получше?

Заметил, что в основном получалось наблюдать только солнечную систему да немного Андромеду, из-за засветки от Москвы. От ньютона пока избавляться не хочу, так как есть амбиции в будущем заняться астрофото.

Всем спокойной и чистой атмосферы!)!

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 2 207
  • Благодарностей: 207
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #1 : 23 Сен 2025 [13:49:56] »
Для того, чтоб увидеть не меньше вашего 150/750 ньютона и чтоб получить радость от резкости картинки в рефракторе, берите как минимум Sky-Watcher 1201, Celestron omni 120, а е ще лучше SW 150/1200 ну или Maxvision
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Астел-150.
Бинокли БПЦ и Pentax.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 851
  • Благодарностей: 1143
    • Сообщения от Pluto
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #2 : 23 Сен 2025 [14:23:25] »
Вот подходящий для Вас вариант  :)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,224892.0.html

Оффлайн strelok144Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от strelok144
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #3 : 23 Сен 2025 [14:33:08] »
Вот подходящий для Вас вариант  :)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,224892.0.html

Да я его тоже уже видал, выглядит очень интересно! Но по цене х2 от того что я нашел, в принципе не скажу, что меня сильно пугает стоимость (хотя конечно для эксперимента с другой оптической схемой хотелось бы не сильно тратиться), больше пугает масса. Хватит ли монтировки)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 851
  • Благодарностей: 1143
    • Сообщения от Pluto
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #4 : 23 Сен 2025 [14:37:28] »
Первоначально такие трубы продавались с монтировкой CG-4 (EQ3-2). Лучше, конечно, что то вроде HEQ5. Но монтировки много не бывает  :)

Для визуала 120мм ахромат может оказаться интереснее. А вот для будущей астрофотографии действительно лучше сохранить рефлектор.
« Последнее редактирование: 23 Сен 2025 [14:52:09] от Pluto »

Оффлайн strelok144Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от strelok144
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #5 : 23 Сен 2025 [15:10:11] »
Первоначально такие трубы продавались с монтировкой CG-4 (EQ3-2). Лучше, конечно, что то вроде HEQ5. Но монтировки много не бывает  :)

Для визуала 120мм ахромат может оказаться интереснее. А вот для будущей астрофотографии действительно лучше сохранить рефлектор.

А как у вас со свободным временем в Субботу? Думаю подъехать и возможно купить эту трубу.)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 851
  • Благодарностей: 1143
    • Сообщения от Pluto
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #6 : 23 Сен 2025 [15:27:51] »
Первоначально такие трубы продавались с монтировкой CG-4 (EQ3-2). Лучше, конечно, что то вроде HEQ5. Но монтировки много не бывает  :)

Для визуала 120мм ахромат может оказаться интереснее. А вот для будущей астрофотографии действительно лучше сохранить рефлектор.

А как у вас со свободным временем в Субботу? Думаю подъехать и возможно купить эту трубу.)

Можете подъехать, в любое удобное Вам время. Заранее только предупредите, лучше в личке.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 851
  • Благодарностей: 1143
    • Сообщения от Pluto
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #7 : 23 Сен 2025 [17:26:07] »
Первое отличие рефрактора по сравнению с ньютоном, которое бросается в глаза - звездочки выглядят как наколотые, в рефлектор они всегда немного ежиками.  :) Хроматизм в 120XLT весьма умеренный. Заметен в оновном на Венере и на краю лимба Луны, т.е. на очень ярких и контрастных обьектах.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 721
  • Благодарностей: 638
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #8 : 23 Сен 2025 [18:27:57] »
Вот подходящий для Вас вариант  :)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,224892.0.html

ТС- да это вам не сильно поможет, шило на мыло. Чтоб почувствовать разницу нужен телескоп вдвое большей апертуры- хотя бы 300мм.
Ты не один

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 851
  • Благодарностей: 1143
    • Сообщения от Pluto
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #9 : 23 Сен 2025 [18:52:16] »
А еще лучше 500мм и купол в горах.  ::)

Оффлайн MURENA

  • *****
  • Сообщений: 1 916
  • Благодарностей: 93
  • Конструктор железных дорог с авиационным уклоном .
    • Сообщения от MURENA
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #10 : 23 Сен 2025 [19:05:47] »
По опыту скажу : на краю Московской области М 13 , в 120мм. видно как туманное пятно , а в 150 мм. искрится звёздочками . ( а всего-то три сэмэ разницы ) ...  :)
"Не всё , что пишут в интернете - правда." ( В. И. Ленин .)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 851
  • Благодарностей: 1143
    • Сообщения от Pluto
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #11 : 23 Сен 2025 [19:09:36] »
На краю московской области M13 и в 100мм на звездочки распадается.

Оффлайн MURENA

  • *****
  • Сообщений: 1 916
  • Благодарностей: 93
  • Конструктор железных дорог с авиационным уклоном .
    • Сообщения от MURENA
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #12 : 23 Сен 2025 [19:20:41] »
У меня не получалось. Только с переходом на 150 мм. - дело пошло.  :P
« Последнее редактирование: 23 Сен 2025 [19:36:13] от MURENA »
"Не всё , что пишут в интернете - правда." ( В. И. Ленин .)

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 721
  • Благодарностей: 638
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #13 : 23 Сен 2025 [19:57:48] »
На краю московской области M13 и в 100мм на звездочки распадается.
Так область-то большая и даже очень. И смотря в каком году это было, засветка же растёт!
Ты не один

Оффлайн strelok144Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от strelok144
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #14 : 23 Сен 2025 [20:48:39] »
Вот подходящий для Вас вариант  :)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,224892.0.html

ТС- да это вам не сильно поможет, шило на мыло. Чтоб почувствовать разницу нужен телескоп вдвое большей апертуры- хотя бы 300мм.

Да я понимаю, что вау эффекта скорее всего не будет, тут просто любопытно в чём различия, хочется их ощутить)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 851
  • Благодарностей: 1143
    • Сообщения от Pluto
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #15 : 23 Сен 2025 [20:54:11] »
Есть масса тонких различий, а дьявол, как известно, кроется в мелочах.

Оффлайн mediumrareplease

  • ****
  • Сообщений: 442
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от mediumrareplease
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #16 : 23 Сен 2025 [23:06:47] »
Вот подходящий для Вас вариант  :)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,224892.0.html

за 43 тысячи? да этой трубе красная цена 25к
Celestron Omni XLT

Оффлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 1 130
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Kassy
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #17 : 24 Сен 2025 [08:29:24] »
Да я понимаю, что вау эффекта скорее всего не будет, тут просто любопытно в чём различия, хочется их ощутить)
Опыта у меня немного, не рефракторы таких размеров обычно хвалят как планетные инструменты. Хвалят за хороший контраст. Но тогда лучше будет ED.
Когда я сменил ахромат 100/1000 на ED100/900 это было примерно как небо и земля.
Я хочу сравнить его с длинным ньютоном, но ещё не собрался. У вас правда короткий.

может есть что-то получше?
Вам ведь для визуала? ED рефракторы-дублеты 100 мм и больше для визуала планет будут получше, чем Sky-Watcher BK 1021. Лучше от f/8 и длиннее и на стекле fpl 53/55. Такие есть у SR. Не помню, как называются, super ED или ED APO. Что-то такое.

Однако, для вас лучшим вложением, вероятно, был бы доб 250.
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 721
  • Благодарностей: 638
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #18 : 24 Сен 2025 [12:42:15] »
для вас лучшим вложением, вероятно, был бы доб 250.

Конечно. Тут и многие шаровики бьются на звёзды и галактики со спиралями и т.д.
Ты не один

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Нужен совет бывалых!
« Ответ #19 : 25 Сен 2025 [02:54:29] »
Шаровики сильно к апертуре тяготеют. В 14" явно предпочтительнее чем в 10" при термостабилизации оптики и более менее приличной  атмосфере с проницающим увеличением 0,8...1,0 Dx.
Пробовал их в 10"-ку на среднем увеличении 125х боковым зрением по М13: рой искрящихся в прямом смысле звездулек на тёмном фоне (практически без "тумана" в центре). Понятно, что разрешение в пролёте. Впечатляет, но в 14" прямым зрением на проницающем увеличении интереснее - звездульки может не такие искрящиеся, но как очень сильно раскалённые угольки с лёгким "туманом" (астрофото скромно отдыхает, даже от Хаббла).
К сожалению у меня с заменой ПК затерялась фотка М13 с Хаббла в высоком разрешении. Более-менее натурально смотрелась по более ярким звездулькам, но сильно раздражал фон из сотен тысяч или миллионов вкраплений мелкоты, уж лучше "туман" вместо него. ИМХО естественно.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"