A A A A Автор Тема: Российский научный спутник «Бион-М» №2  (Прочитано 2895 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GoodrickeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 936
  • Благодарностей: 1026
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #20 : 19 Сен 2025 [11:46:11] »
Приземлился спускаемый аппарат биологического спутника «Бион-М» №2

19 сентября в степях Оренбургской области успешно приземлился спускаемый аппарат биологического спутника «Бион-М» №2, на борту которого находились живые организмы.

Космический аппарат был запущен с Байконура 20 августа — спустя 30 суток он вернулся на Землю с живыми организмами на борту.

https://tass.ru/kosmos/25102457?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн GoodrickeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 936
  • Благодарностей: 1026
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #21 : 19 Сен 2025 [16:30:20] »
На борту спутника массой 6,4 т находились 75 лабораторных мышей, около 1,5 тыс. дрозофил

https://www.ixbt.com/news/2025/09/19/posadka-biosputnika-bionam-2-s-unikalnym-jekipazhem-foto-i-video-s-mesta-sobytij.html

Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Andreyfedorov

  • *****
  • Сообщений: 504
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Andreyfedorov
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #22 : 19 Сен 2025 [18:08:37] »
Был в районе Новосергиевки сегодня, но ни  чего не видел и не слышал. Во сколько приземление было?

Оффлайн GoodrickeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 936
  • Благодарностей: 1026
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #23 : 19 Сен 2025 [19:20:23] »
Был в районе Новосергиевки сегодня, но ни  чего не видел и не слышал. Во сколько приземление было?
Спускаемый аппарат биологического спутника «Бион-М» №2 совершил посадку 19 сентября в 11:00 по московскому времени в степях Оренбургской области.  :)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн nikatorov

  • *****
  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikatorov
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #24 : 21 Сен 2025 [10:45:15] »
По-прежнему интересен этот древний по-новому спутник.

1. А куда хоть целились при посадке?
2. ВООБЩЕ, баллистический спуск менее точный, чем управляемый на "Союзах"?
3. Какие точности достигнуты при этих разных видах спусков? "Шаттлы" и прочие ракетопланы - вне зачёта.
4. Как на "Союз" происходит управление? Инерциальная система - это понятно, вне конкуренции. А вот что ВНУТРИ корабля перемещают? Как я понимаю, всё, что снаружи могло бы управлять, сгорит в плазме.
5. В силу каких причин (как кто-то заметил в этой теме выше), управляемый спуск срывается в баллистический?

Базовые понятия в моей голове, на текущий момент, небольшие - дежурит аналогия со спуском с горки на диско-санках, не более.
БПБ 12*40 (бухгалтерский)
Kasai Constellation 2*40

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 497
  • Благодарностей: 1340
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #25 : 21 Сен 2025 [13:09:29] »
.
4. Как на "Союз" происходит управление? Инерциальная система - это понятно, вне конкуренции. А вот что ВНУТРИ корабля перемещают? Как я понимаю, всё, что снаружи могло бы управлять, сгорит в плазме.
Во время спуска ничего - центр масс постоянен в  относительно спускаемого апарата А вот управление происходит по крену - при этом меняетс и ,вертикальная составляющая вектора аэродинамической силы и момента тангажа относительно поверхности Земли - так и управляют.жля того, чтобы управление было возможным, необходимо войти в атмосферу по нужным углом к местному горизонту. Эти обеспечивается необходимый угол атаки, близкий баланироавочному. Если это условие не выполняется, то возможен срыв в баллистический неуправляемый спуск. Для спутников типа Бион нет смысла городить систему управления - вполне хватает баллистического спуска - на самом деле это почти полный аналог СА КК "Восток".

Можете и здесь почитать:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://lenta.ru/articles/2008/04/21/soyuz/&ved=2ahUKEwjmm4PQzumPAxXgLBAIHe3-Nd8QFnoECDgQAQ&usg=AOvVaw1Oec8rcx2ZTDS-OCgbVhkT
« Последнее редактирование: 21 Сен 2025 [15:06:14] от gals »


Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 998
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Foma
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #26 : 21 Сен 2025 [23:32:11] »
1. А куда хоть целились при посадке?
2. ВООБЩЕ, баллистический спуск менее точный, чем управляемый на "Союзах"?
3. Какие точности достигнуты при этих разных видах спусков? "Шаттлы" и прочие ракетопланы - вне зачёта.
4. Как на "Союз" происходит управление? Инерциальная система - это понятно, вне конкуренции. А вот что ВНУТРИ корабля перемещают? Как я понимаю, всё, что снаружи могло бы управлять, сгорит в плазме.
5. В силу каких причин (как кто-то заметил в этой теме выше), управляемый спуск срывается в баллистический?
По сути уже ответили, осталось лишь добавить подробностей

Баллистический спуск куда менее точный чем управляемый. Там по определению большие перегрузки и чтобы они оставались в разумных пределах приходится использовать небольшой угол входа, что приводит к протяженному посадочному эллипсу, ~180х20 км для Биона-М. У Союза управляемая посадка гораздо точнее, обычно укладываются в 20-30 км от точки прицеливания.
Аппараты сегментально-конической формы типа Союза, у которых малое аэродинамическое качество (K~0.3) обеспечивается за счет смещения центра масс от оси симметрии, статически устойчивы по тангажу и рысканию и нейтральны по крену, т. е. они имеют положение устойчивого равновесия при балансировочном угле атаки αtrim и произвольном угле крена γV .


Схема из книжки Сихарулидзе Ю.Г. Баллистика и наведение летательных аппаратов.

Если повернуть СА относительно вектора скорости на угол крена γV , то его продольное движение будет определяться проекцией полной аэродинамической силы на продольную плоскость, а боковое движение —  проекцией на поперечную плоскость. Если реализуется траектория с недолетом, то угол крена должен уменьшаться, в случае перелета угол крена должен увеличиваться. Таким способом регулируется промах в продольном движении. Боковой промах регулируется за счет чередования участков полета с правым и левым креном.
На практике за управление спуском отвечает система исполнительных органов спуска (СИОС), включающая в себя восемь реактивных двигателей. В каждой плоскости (крен, рыскание, тангаж) установлено по два двигателя, обеспечивающих повороты вокруг осей скоростной системы координат аппарата, и ещё два резервных двигателя установлены в плоскости крена.



Основной участок точного наведения начинается на высоте 50 км, когда аппарат выходит из плазмы и система спутниковой навигации определяет точное положение и скорость. Двигатели рыскания и тангажа при этом обеспечивают стабилизацию , управление подъёмной аэродинамической силой осуществляется поворотом по крену. В случае невозможности автоматического управления спуском, аппарату придаётся угловое вращение вокруг продольной оси с помощью двигателей крена, и реализуется спуск без использования подъёмной силы по баллистической траектории. Наиболее известный случай такой нештатной ситуации имел место при возвращении Союза ТМА-1. Из-за ошибки системы управления аппарат отклонился на предельную величину по углу рыскания, что повлекло за собой выдачу команды на переход в режим БС (см книгу Тайны ракетных катастроф, глава 39).

Оффлайн nikatorov

  • *****
  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikatorov
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #27 : 22 Сен 2025 [11:21:41] »
восемь реактивных двигателей
Прошу прощения за настырность - и прежние вопросы ещё не прояснил, а уже новые появились.

1. Как их выступающие части (сопла, наверное) не сгорают?
2. Какое у них топливо?
3. Сколько раз их можно включать?
4. Чем БС песенного Рукавишникова Н.Н. от "вашего" Союза-ТМА отличался?
5. Всегда ли БС был страшной сказкой со счастливым концом?

И (отдельно) по животным на "Бионе":
6. мышек аж 75 голов запустили, и ни одной кошки.
Кто и когда кошек и котов отстранил от космических полётов?
БПБ 12*40 (бухгалтерский)
Kasai Constellation 2*40

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 183
  • Благодарностей: 615
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #28 : 22 Сен 2025 [11:31:21] »
Кто и когда кошек и котов отстранил от космических полётов?
Все кроме французов и практически с самого начала:
https://www.ixbt.com/live/offtopic/pochemu-u-nas-v-kosmos-letali-sobaki-a-ne-koshki-i-byli-li-koshki-v-kosmose.html

Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 167
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #29 : 22 Сен 2025 [15:56:54] »
1. А куда хоть целились при посадке?
2. ВООБЩЕ, баллистический спуск менее точный, чем управляемый на "Союзах"?
1) В страну :)
2) Вообще, любой точный - если знать состояние атмосферы. А если не знать - то надо рулить. Вон, Маск с точностью до метров рулит.
1. Как их выступающие части (сопла, наверное) не сгорают?
2. Какое у них топливо?
3. Сколько раз их можно включать?
1) Они не выступают.
2) У Союза - перекись, у американцев - вонючка.
3) пока топливо не кончится

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 497
  • Благодарностей: 1340
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #30 : 22 Сен 2025 [16:54:49] »
. Как их выступающие части (сопла, наверное) не сгорают?
2. Какое у них топливо?
Посмотрите внимательнее на фотографии СА Союза и сами ответите на интересующие вас вопросы.
Горючее - перекись водорода.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 183
  • Благодарностей: 615
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #31 : 03 Дек 2025 [10:27:48] »
Господа-товарищи, а кто-нибудь может ткнуть носом вашего по(п)корного слугу в фактическую высоту орбиты, на которой летал сабж? А то в пресс-релизах задолго ДО запуска писалось о 800-1000 км (Что может быть интересно из-за довольно продолжительного нахождения живой ПН в радиационных поясах. То есть не просто "микрогравитация", действие которой вдоль и поперёк изучено ещё на орбитальных станциях, а невесомость+космическая радиация.), а в Википузии теперь написано "Апоцентр ~380 км; Перицентр ~370км".
Это как понимать? Что оно всю дорогу летало в термосфере даже ниже МКС?77 :-[
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от Allegiance
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #32 : 03 Дек 2025 [15:44:01] »
Господа-товарищи, а кто-нибудь может ткнуть носом вашего по(п)корного слугу в фактическую высоту орбиты, на которой летал сабж? А то в пресс-релизах задолго ДО запуска писалось о 800-1000 км (Что может быть интересно из-за довольно продолжительного нахождения живой ПН в радиационных поясах. То есть не просто "микрогравитация", действие которой вдоль и поперёк изучено ещё на орбитальных станциях, а невесомость+космическая радиация.), а в Википузии теперь написано "Апоцентр ~380 км; Перицентр ~370км".
Это как понимать? Что оно всю дорогу летало в термосфере даже ниже МКС?77 :-[
Bion-M №2: 374x356 km @ 96.92°

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 167
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #33 : 05 Дек 2025 [12:11:59] »
А то в пресс-релизах задолго ДО запуска писалось о 800-1000 км
Так вроде решили на потенциальную орбиту РОСС запустить... и не обнаружили там чего-то интересного

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 183
  • Благодарностей: 615
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #34 : 05 Дек 2025 [12:27:21] »
и не обнаружили там чего-то интересного
Ну "у-ди-ви-тель-ное дело"! :-[
Мне тут в личку была любезно скинута ссылка на репортаж по теме одним старым, но скрытным участником Астрофорума - я её уже как-то встречал, но всё равно спасибо ему:
Уровень радиации там на 30 % выше, чем на низких широтах, где летает Международная космическая станция (МКС).
У нас, в медмикробиологии, если эффект на показателе полутора-двукратный, то и это порой считается как-то малозначительно. Ну и сами действующие факторы потому идут с шагом как минимум кратным. А тут - меньше чем на треть! И всего месяц.
Ну афигеть "условия межпланетной среды"!  :facepalm:
Воистину: "Господь, жги!.."
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 167
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #35 : 09 Дек 2025 [15:37:30] »
А тут - меньше чем на треть!
Притом это - снаружи. А так как заряженные частицы (только они с магнитным полем взаимодействуют) через металл практически не проходят, то внутри и этой трети нет

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 183
  • Благодарностей: 615
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #36 : 10 Дек 2025 [08:40:58] »
А так как заряженные частицы (только они с магнитным полем взаимодействуют) через металл практически не проходят, то внутри и этой трети нет
А вторичку далее проникающую они на "фольге" не порождают?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 167
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Российский научный спутник «Бион-М» №2
« Ответ #37 : 13 Дек 2025 [19:07:17] »
А вторичку далее проникающую они на "фольге" не порождают?
Насколько понимаю, реально быстрые частицы поле Земли удержать не может, поэтому пояса состоят из протонов до 10МэВ и электронов в десятки кэВ. А это примерно те же энергии, что в кинескопах древних телевизоров. Которое не может преодолеть даже сантиметр диэлектрика.
Плюс большая часть взаимодействий чисто механическая, излучение порождает менее процента частиц влетевших в металл.