A A A A Автор Тема: Бутербродные зеркала  (Прочитано 3684 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #20 : 11 Авг 2025 [17:32:53] »
Стекло то одно.
Припой другое, но не похоже что дело в нем.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #21 : 11 Авг 2025 [17:46:10] »
Проблема ясна. Выход не просматривается. Судя по тому что телескопов с такими зеркалами не продают, решение не найдено.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #22 : 11 Авг 2025 [17:58:31] »
Как раз судя по этому фото, не похоже чтобы там был припой.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #23 : 11 Авг 2025 [18:03:03] »
Ещё нюанс. Это float стекло. В плоскости напряжения не видны. Сбоку полосы у поверхностей.
Мои диски после остывания не пришли в исходное состояние. Напряжения видны.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #24 : 11 Авг 2025 [18:05:59] »
Если вакуумная печь, методика выходит за пределы кухонной.
Тогда зачем вообще припой?. Использовать печь достаточную для спекания стекла самого с собой.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #25 : 11 Авг 2025 [18:27:07] »
Я понял проблему так.
  • float  стекло необратимо корёжит даже при нагреве на пару-тройку сотен градусов.
  • При той температуре когда оно сильно деформируется спайка мало прочная. Ножки отваливаются оставаясь припаянными к противоположному стеклу.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #26 : 11 Авг 2025 [18:28:13] »
А если припой, можно греть ниже на 30-40 градусов, чем температура размягчения стекла дисков и столбиков
Тогда припой должен быть высокотемпературным. И это опять не кухонное дело.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #27 : 12 Авг 2025 [12:27:21] »
Склеить два стекла не проблема. Проблема выполнить все условия. Например, пригодность для алюминирования. Для этого видимо нужно чтобы он не газил в неких, не знаю каких, приделах.

Вот сейчас клею. Нет проблем с одной ножкой. Прочно, КТР надеюсь не далек.
А как ножек много, то они Все разом отлетают. А на стекле остаются поляризационные разводе после охлаждения.

Видимо стекло не пригодно. А клей уже вторичен.


Полюбуйтесь.. до спайки заготовка затемнялась полностью. После - прозрачные пятна.
Интересно что за сутки большей частью перешло в синий цвет. А вчера это были прозрачные участки.
"Всё страньше и страньше."
« Последнее редактирование: 12 Авг 2025 [12:59:30] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #28 : 12 Авг 2025 [13:26:09] »
Я не аккуратно выражаюсь - "Клею, паяю". Соединение на легкоплавком стекле.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #29 : 12 Авг 2025 [13:51:02] »
В каком направлении тонкие и почему?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #30 : 12 Авг 2025 [14:27:56] »
Может.

Но пока меня беспокоят напряжения которые появляются при небольшом, до 250 градусов, нагревании и остающиеся при охлаждении.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #31 : 12 Авг 2025 [19:59:56] »
Пока что делаю вывод о бесперспективности. Но попробовать было надо.
Буду учиться шлифовать тонкие зеркала. Главное избавиться от астигматизма, остальное вроде получается.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #32 : 13 Авг 2025 [10:37:01] »
Можете прикинуть параметры печки для 200 и 400 мм зеркал?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #33 : 13 Авг 2025 [12:05:17] »
Большое спасибо. Не имел дела с такими вещами.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #34 : 13 Авг 2025 [12:24:33] »
Еще раз спасибо.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #35 : 13 Авг 2025 [13:37:14] »
Это имеется в виду?
https://www.youtube.com/watch?v=4aqmQMhZzVo
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #36 : 13 Авг 2025 [13:58:50] »
Выглядит заманчиво. И проще чем я занимаюсь ерундой со стеклоприпоями.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #37 : 13 Авг 2025 [14:28:36] »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #38 : 13 Авг 2025 [14:33:56] »
Спасибо, работает
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Благодарностей: 97
    • Все сообщения темы
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #39 : 13 Авг 2025 [14:57:37] »
Я вот тоже маюсь с заготовками. Из 12 мм float стекла зеркала получаются, но с астигматизмом. Буду пробовать дальше, однако тема сотового зеркала по любому интересна. Попробую оба пути.

А с припоями пока всё. Там не те проблемы что я ожидал.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100