A A A A Автор Тема: Открыт третий межзвёздный объект - комета 3I/ATLAS = C/2025 N1 (ATLAS)!  (Прочитано 39400 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 523
  • Благодарностей: 300
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Ожидается, что наблюдения будут продолжаться еще несколько месяцев, поскольку комета 3I/ATLAS покидает пределы Солнечной системы.
Интересно, куда её занесёт? В какую звёздную систему?
Особенно учитывая что солнце нехило так подрихтовало траекторию его да и Юпитер свое слово еще скажет
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 18 267
  • Благодарностей: 698
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Полёт межзвёздника просчитываем "до первой звезды". Термин понятно откуда.
Знвть куда летят Вояджеры просчитываемо. Но летят они до "игольного ушка" коим является сфера действия искомой звезды.
Попасть в "игольное ушко" и означает знать место в котором аппарат войдет в сферу действия звезды. Далее аппарат подвергается влиянию всех тел внутри звездной системы (планеты есть у большинства звезд и свои кометные облака). При этом вначале предельно узкое игольное ушко размывается оскулирующей орбитой которую с Земли просчитать невозможно не зная устройство системы искомой звезды. Размытое "игольное ушко" не позволяет просчитать расстояние пролета у звезды и этим все знание об орбите аппарата утрачивается. Поэтому орбиту межзвездника просчитать невозможно и родительская звезда не может быть определена. Трудно просчитать вероятность прямого перелета "искомая звезда - Солнце" и первая мысль - она равна нулю.
Рассуждаем. Межзвездник летит не из пустого пространства . Условно примем, что он летит из области пространства где есть миллион звезд. Межзвездник может быть рожден в системе любой из этих звезд. Перелет от звезды до Солнца возможен только если эта область звезд к нам ближайшая. Но это невозможно. Так как в окрестности самых ближайших звезд межвездники перепутаны - там на одну искомую звезду приходится миллионы межзвездников от более далеких звезд. Вероятность найти из миллионов тот межзвездник, что рожден ближайшей звездой стремится к нулю.
Вывод - все межзвездники принадлежат не ближайшей звезде. И все они отклоняются звездами на своем пути. Следовательно малая родина любого межзвездника не просчитываема и даже ставить такую задачу бессмысленно. Любой межзвездник мог прилететь от любой звезды удаленной на порядки расстояния до ближайшей звезды. То есть параметры полной орбиты любого межзвездника  полностью размыты до степени "мог прилететь от любой звезды" в узком телесном углу, а в этом углу звезд тысячи, сотни тысяч, миллионы в зависимости от времени полета межзвездника.
Когда  я встречаю утверждения "межвездник прилетел от такой-то звезды" не являющейся ближайшей, первая мысль "дядя петя, ты...?". По простой причине - он не той звездой рожден, а более далекой.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2025 [11:40:27] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 392
  • Благодарностей: 850
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Сегодня в Архиве появилась статья о наблюдениях 3I/ATLAS 1-15 августа 2025 года с помощью спутника SPHEREx: https://arxiv.org/pdf/2512.07318

SPHEREx – небольшой (апертура 20 см) инфракрасный телескоп НАСА, находящийся на околоземной орбите и предназначенный для полного обзора неба в ближнем ИК диапазоне (0.7-5 мкм). Он находится на солнечно-синхронной орбите на высоте 675 км, его главные научные цели – изучение далеких галактик и вселенной в целом.
В период с 1 по 15 августа SPHEREx получил 160 снимков кометы, в этот момент ее расстояние от Солнца менялось от 3.4 до 3.1 а.е. Основные выводы:
– вариабельность блеска кометы не превышает 15%,
– обнаружена эмиссия в полосах водяного пара, углекислого и угарного газов, причем удалось разделить излучение от изотопических вариантов углекислоты 12CO2 и 13CO2,
– оценены темпы выбросов этих веществ: водяного пара – 3.2·1026 молекул в секунду, точность 20%; 12CO2 – 1.6·1027 молекул в секунду, точность 10%; 13CO2 – 1.3·1025 молекул в секунду, точность 25%; угарного газа 1·1026 молекул в секунду, точность 25%.
– размер ядра не превышает 2.5 км.
По всей видимости, активность 3I/ATLAS обеспечивается преимущественно углекислым газом. Авторы полагают, что комета испускает куски смеси водяного и сухого льдов, которые испаряются уже в коме. Скрытая теплота парообразования охлаждает эти куски до ~120 K, поэтому испарение водяного льда такое вялое в сравнении с углекислотой.
Авторы обращают внимание на малое относительно углекислоты количество угарного газа в коме. Ниже, чем у 3I/ATLAS, отношение CO/CO2 только у кометы 103P. У некоторых "свежих" комет это отношение больше единицы и даже может превышать 10. Они делают вывод, что 3I/ATLAS не примитивная (никогда не нагревавшаяся с рождения), а уже претерпела некоторую эволюцию в своей родной системе и потеряла большую часть летучего угарного газа.

я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 18 267
  • Благодарностей: 698
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Сегодня в Архиве появилась статья о наблюдениях 3I/ATLAS 1-15 августа 2025 года с помощью спутника SPHEREx: https://arxiv.org/pdf/2512.07318

Они делают вывод, что 3I/ATLAS не примитивная (никогда не нагревавшаяся с рождения), а уже претерпела некоторую эволюцию в своей родной системе и потеряла большую часть летучего угарного газа.
Значит механизм её выброса - посещение планетного пояса звезды и пролет мимо массивной планеты в направлении приводящем к увеличению скорости кометы до скорости освобождения от тяготения звезды.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 897
  • Благодарностей: 1020
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Новое фото межзвёздной кометы 3I/ATLAS, полученное телескопом Gemini North

https://www.gemini.edu/news/press-releases/noirlab2532

Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 294
  • Благодарностей: 1000
    • Сообщения от LeMay
     
  https://www.esa.int/ESA_Multimedia/Images/2025/12/Comet_3I_ATLAS_shows_activity_in_Juice_navigation_camera_teaser2

  Европейская автоматическая межпланетная станция JUICE 2 ноября сняла 3I/ATLAS камерой NavCam (это не научный прибор, а часть системы ориентации и стабилизации аппарата). Видны плазменный и (возможно) пылевой хвосты. 4 ноября JUICE прошла на минимальном расстоянии (пример 66 млн км) от кометы. Пять научных приборов (камера высокого разрешения JANUS, видовой спектрометр MAJIS, видовой ультрафиолетовый спектрограф UVS, прибор для исследования субмиллиметровых волн SWI и прибор для изучения космических частиц PEP) получили данные о межзвёздном госте; они будут переданы на Землю в феврале 2026 года, когда JUICE перестанет использовать основную антенну как теплозащитный щит и повернёт её к Земле.

 
  https://www.xrism.jaxa.jp/en/topics/news/1208/
  https://www.esa.int/Science_Exploration/Space_Science/ESA_observations_of_interstellar_comet_3I_ATLAS

  Японская рентгеновская космическая обсерватория XRISM наблюдала 3I/ATLAS 26-28 ноября. Впервые межзвёздная комета была исследована в этом диапазоне (1I и 2I были в нём слишком слабы). Тусклая эмиссионная кома в рентгеновском диапазоне имеет размеры 5' (400000 км). Однако подобные структуры могут возникать из-за инструментальных эффектов, таких как виньетирование или шум детектора, поэтому для подтверждения истинного кометного происхождения излучения требуется более тщательный анализ. Спектр кометы содержит линии углерода, азота и кислорода, вероятно вызванные взаимодействием солнечного ветра с газами кометы - водяным паром, углекислым или угарным газом.

 
  https://www.esa.int/ESA_Multimedia/Images/2025/12/XMM-Newton_sees_comet_3I_ATLAS_in_X-ray_light

  Европейская рентгеновская космическая обсерватория XMM-Newton наблюдала 3I/ATLAS 3 декабря, обнаружив всё то же слабое излучение, вероятно вызванные взаимодействием солнечного ветра с газами кометы - водяным паром, углекислым или угарным газом.

SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн ZoooM

  • ****
  • Сообщений: 490
  • Благодарностей: 43
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ZoooM
этой ночью будет максимальное сближение по идее? где посмотреть какая у нее щаз звездная величина? есть ли шанс увидеть в 200 добсон?
Synta SW Dobson 8", Canon 550D

Оффлайн kidmoto

  • ****
  • Сообщений: 464
  • Благодарностей: 12
    • Skype - kidmoto
    • Сообщения от kidmoto
этой ночью будет максимальное сближение по идее? где посмотреть какая у нее щаз звездная величина? есть ли шанс увидеть в 200 добсон?
Вот в этой теме вполне успешно наблюдают в 150 мм:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,223920.80.html

Оффлайн ZoooM

  • ****
  • Сообщений: 490
  • Благодарностей: 43
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ZoooM
Двухвостая комета 3I/ATLAS, снятая вчера - в день максимального сближения с Землёй (270 миллионов км). Пролетая мимо Солнца, межзвездная гостья выпустила невиданно длинный антихвост, - почти в полмиллиона километров длиной.
📷 Sebastian Voltmer, телескоп PlaneWave Delta Rho 500, камера ZWO ASI 6200M Pro
Synta SW Dobson 8", Canon 550D

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 897
  • Благодарностей: 1020
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Europa Clipper сфотографировал межзвездную комету в ультрафиолете

6 ноября за межзвездной кометой наблюдала миссия NASA Europa Clipper с расстояния около 164 миллионов километров. В течение семи часов данные собирал прибор космического аппарата Europa Ultraviolet Spectrograph (Europa-UVS). Собранные данные помогут ученым определить состав и распределение элементов в коме кометы — облаке газа и пыли, которое окружает ее ядро.

https://naked-science.ru/community/1144071
https://science.nasa.gov/blogs/europa-clipper/2025/12/18/nasas-europa-clipper-observes-comet-3i-atlas/
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 533
  • Благодарностей: 95
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Двухвостая комета 3I/ATLAS
Я бы даже сказал треххвостая. Слева - один и справа - два.
« Последнее редактирование: 22 Дек 2025 [21:53:11] от EvgeniyM »
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 392
  • Благодарностей: 850
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Два чувака из Новой Зеландии попытались оценить размеры ядра 3I/ATLAS, исходя из темпов потери массы и регистрируемого не гравитационного ускорения кометы.
Предположив, что средняя плотность ядра равна 0.5 г/куб.см (типичная величина для комет Солнечной системы), а фактор асимметрии выбросов – 0.5, они оценили поперечник ядра в 820-1050 метров. В еще одной работе, на которую ссылаются авторы статьи, поперечник ядра оценили в 1100 метров. Видимо, размер ядра 3I/ATLAS порядка 1 км.
https://arxiv.org/pdf/2512.18341

я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Виталёк

  • *****
  • Сообщений: 833
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк

снятая вчера
Какая красота.......
Следовательно и в ИНЫХ звёздных МИРАХ КОМЕТЫ ЕСТЬ ? (а НЕ ТОЛЬКО В ОКРЕСТНОСТЯХ Солнца) и ВСЯКИЕ "ОБЛАКА ООРТА" И ПР. А интересно откуда гостья ? Может по спектру учёные что нибудь определят ?. Да кста что то часто пошли межзвёздные объекты..не от того что ТЕЛЕСКОПОВ роботизированных БОЛЬШЕ СТАЛО ? :)
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн Mercury127

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 469
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Mercury127
и в ИНЫХ звёздных МИРАХ КОМЕТЫ ЕСТЬ ?
Так никто и не сомневался.
кста что то часто пошли межзвёздные объекты..не от того что ТЕЛЕСКОПОВ роботизированных БОЛЬШЕ СТАЛО ?
Да. Обзорных телескопов.
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 079
  • Благодарностей: 597
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Да кста что то часто пошли межзвёздные объекты..не от того что ТЕЛЕСКОПОВ роботизированных БОЛЬШЕ СТАЛО ?
Именно. Дальше больше будет. Один телескоп имени Веры Рубин чего стоит. Будет кометы и астероиды как Юпитер собирать
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Виталёк

  • *****
  • Сообщений: 833
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Так никто и не сомневался.
одно дело догадываться а другое воочию наблюдать.. кстати не знаете откуда с какой звезды (окрестности) странница ? Сколько МЛН лет летела ?

Дальше больше будет.
Блин так и хочется сказать "так выпьем же за кибернетиков" ! )))
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн Mercury127

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 469
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Mercury127
не знаете откуда с какой звезды (окрестности) странница ? Сколько МЛН лет летела?
Есть мнение, что она шатается по Галактике уже 7 млрд лет... ::) Знать, с какой она звезды, в данном случае равносильно знать, на каком яблоке цветке какой яблони на другом конце города в полдень 1 мая сидела муха, пролетевшая мимо вас в октябре... ;D
https://en.wikipedia.org/wiki/3I/ATLAS
« Последнее редактирование: 28 Дек 2025 [09:56:07] от Mercury127 »

ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн VALStar

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VALStar
  Вероятность знания о жизни мухи еще уменьшится, так как мухи летом столько не живут, а зимой вовса не летают.

Оффлайн Mercury127

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 469
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Mercury127
Про яблоко я, конечно, глупость написал: ну какие в мае яблоки... Исправил на цветок.

Хотя, если взять марсианскую яблоню, вечнозелёную и круглогодично плодоносящую... :laugh:
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 832
  • Благодарностей: 422
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Зачем это знать? Одно понятно: если столкновение с Юпитером будет неизбежным, инопланетяне с астероида начнут прыгать как тараканы, и тут-то мы их наконец и увидим.
Un semplice ragazzo di campagna