Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые переменные звезды  (Прочитано 180701 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3680 : 12 Мая 2020 [18:36:36] »
Получается K3V
вот только это не соответствует
По данным Gaia DR2, абсолютная звёздная величина - около +4.6.

У K3V на две величины меньше светимость

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3681 : 12 Мая 2020 [19:33:50] »
У K3V на две величины меньше светимость

Звезда имеет показатель FUV-NUV = -0.48 в ультрафиолете (GALEX), но при этом J-K= 0.74 (2MASS), то есть, похоже, что это звезда с горячим спутником.

FUV-NUV=-0.48 - это горячий субкарлик. Он как раз и может давать недостающую звездную величину.

Судя по сильному ультрафиолету, это звезда с эффектом отражения. Тип ELL - очень неподходящее название для таких звезд. Оно иногда встречается для двойных систем с горячим субкарликом, но не отражает физическую природу переменности. Может и есть там какая-то эллипсоидальность, но на кривую блеска она практически не влияет. На самом деле такую звезду лучше было бы отнести к типу "R" - звезда с эффектом отражения (двойная система без затмений, видимая почти плашмя).
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Романов Филипп

  • Первооткрыватель переменных и сверхновых звезд,астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 992
  • Благодарностей: 929
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Романов Филипп
    • Список моих астрономических открытий
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3682 : 13 Мая 2020 [02:30:14] »
На самом деле такую звезду лучше было бы отнести к типу "R"

Денис Владимирович, благодарю Вас за аргументированное мнение по поводу указанной переменной звезды. В ближайшее время отправлю информацию о ней в VSX.
Открыл:
81 переменную звезду (+2 в соавторстве);
Астероиды (623826),(623827),(679996),(679999);
10 кандидатов в планетарные туманности (+5 в соавторстве);
2 сверхновые;
3 новые в M31;
3 транзиента (возможные сверхновые);
4 возможные двойные звезды.

Подтвердил:
18 астероидов, 19 комет.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3683 : 13 Мая 2020 [14:24:08] »
У K3V на две величины меньше светимость

Звезда имеет показатель FUV-NUV = -0.48 в ультрафиолете (GALEX), но при этом J-K= 0.74 (2MASS), то есть, похоже, что это звезда с горячим спутником.

FUV-NUV=-0.48 - это горячий субкарлик. Он как раз и может давать недостающую звездную величину.

Судя по сильному ультрафиолету, это звезда с эффектом отражения. Тип ELL - очень неподходящее название для таких звезд. Оно иногда встречается для двойных систем с горячим субкарликом, но не отражает физическую природу переменности. Может и есть там какая-то эллипсоидальность, но на кривую блеска она практически не влияет. На самом деле такую звезду лучше было бы отнести к типу "R" - звезда с эффектом отражения (двойная система без затмений, видимая почти плашмя).

попробовал построить SED.
1) с таким FUV-NUV лучше фитируется не sdB а WD. Субкарлик с такой температурой слишком маленький получается (<0.1 r_sun). Белый карлик с Teff ~65000K и R~0.02 r_sun лучше ложится на фотометрию
2) второй компонент Teff ~4400, R~2 r_sun

Данные для SED
Project Filter Wave_um Width  Zero_Point  Mag  Mag_err        Jy_my       
------- ------ ------- ------ ---------- ----- ------- --------------------
  Galex    FUV   0.154  0.026     3631.0 13.61    0.01 0.013062498359505004
  Galex    NUV   0.231  0.073     3631.0 14.11    0.01 0.008241879277190155
  apass      B    0.43   0.09     4000.0 13.87    0.03 0.011325567983197515
  apass      V    0.55  0.089     3597.0 12.91    0.04 0.024657011505502254
  apass     g'   0.472  0.126     3631.0  13.4    0.02 0.015849889868640415
  apass     r'    0.62  0.125     3631.0 12.53    0.06 0.035320451695341634
  apass     i'   0.767  0.148     3631.0 12.24    0.07  0.04613454576012215
  2mass      J    1.23 0.1624     1594.0 10.92    0.03  0.06831063415135182
  2mass      H    1.66 0.2509     1024.0 10.37    0.03  0.07282826379810094
  2mass     Ks    2.16 0.2619      665.2 10.19    0.02  0.05584087830327037
   Wise     W1    3.35 0.6626      309.5 10.13    0.02  0.02745747857257486
   Wise     W2     4.6 1.0423      171.8  10.2    0.01 0.014289701587543887
   Wise     W3    11.6 5.5056      31.66  10.0    0.01             0.003166
   gaia     Bp   0.505  0.235     3535.0 13.17    0.05 0.019071700505909773
   gaia     Rp   0.773  0.276     2620.0 11.92    0.05  0.04469935859188186

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3684 : 13 Мая 2020 [18:30:41] »
попробовал построить SED.

Расшифруйте пожалуйста, что такое SED. Как строили такой график и в каком софте? Просьба пояснить хотя бы "на пальцах" обозначение оси Flux. Это какая-то плотность потока? Откуда брали исходные данные для построения графика? Очень интересно, но не совсем понятно что к чему.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3685 : 13 Мая 2020 [19:19:36] »
Расшифруйте пожалуйста, что такое SED.

Spectral Energy Distribution

Как строили такой график и в каком софте?

Рецепт: http://coolwiki.ipac.caltech.edu/index.php/SED_plots
Код для Python в приложении. Он корявый, писал по-быстрому. Но работает отлично!

Просьба пояснить хотя бы "на пальцах" обозначение оси Flux. Это какая-то плотность потока?

Да, это поток в эргах / (ангстрем (полоса пропускания фильтра) * кв. см * секунду времени)

Откуда брали исходные данные для построения графика? Очень интересно, но не совсем понятно что к чему.

Точки и ошибки из соответствующих каталогов: Galex, APASS, 2MASS, WISE и GAIA.
Ширина фильтров и zero point вот отсюда: http://svo2.cab.inta-csic.es/svo/theory/fps3/index.php?id=GALEX/GALEX.NUV
и из описания каталогов (для APASS).
Расстояние: https://cdsarc.unistra.fr/viz-bin/cat/I/347
Покраснение не учитывал (а зря, надо добавить, это может радикально поменять картинку)

Для красной звезды:
температура, металличность [Fe/H] и оценка E(B-V): http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-ref?bibcode=2014AJ....148...81M&simbo=on
размер фитировался "на глазок", logg прикинул из массы и размера, модель атмосферы: Castelli & Kurucz 2004 (https://www.stsci.edu/hst/instrumentation/reference-data-for-calibration-and-tools/astronomical-catalogs/castelli-and-kurucz-atlas.html)

Для БК (возможного):
Температура и размер фитировались, модель - Black Body (абсолютно черное тело)
 


Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3686 : 13 Мая 2020 [19:37:54] »
Добавил покраснение: Cardelli, Clayton, & Mathis (1989, ApJ, 345, 245) Av = 3.10

C sdB все равно ничего не выходит.
С WD пришлось приподнять температуру

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3687 : 13 Мая 2020 [22:34:04] »
да, еще эта звезда есть в A first catalog of variable stars measured by ATLAS (Heinze+, 2018)

http://vizier.u-strasbg.fr/viz-bin/VizieR-5?-info=XML&-out.add=.&-source=J/AJ/156/241/table4&recno=446739

предполагаемый период 0.631647 дня, машина классифицировала ее как сомнительную.
если окажется, что в системе есть БК, то это прямо очень интересно. Может получится как с NEV239.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3688 : 13 Мая 2020 [22:42:16] »
Cпасибо, Вам, кrussh!  Понадобится некоторое время чтобы "переварить" предоставленную информацию. Для dubios-объектов, обнаруженных проектом ATLAS, VSX дает "зеленый свет" исследователям.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Романов Филипп

  • Первооткрыватель переменных и сверхновых звезд,астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 992
  • Благодарностей: 929
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Романов Филипп
    • Список моих астрономических открытий
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3689 : 13 Мая 2020 [23:56:58] »
если окажется, что в системе есть БК, то это прямо очень интересно. Может получится как с NEV239.

Речь идёт о статье "Discovery of a pre-cataclysmic binary with unusual chromaticity of the eclipsed white dwarf by the GPX Survey" https://arxiv.org/pdf/2002.08031.pdf в MNRAS?
Открыл:
81 переменную звезду (+2 в соавторстве);
Астероиды (623826),(623827),(679996),(679999);
10 кандидатов в планетарные туманности (+5 в соавторстве);
2 сверхновые;
3 новые в M31;
3 транзиента (возможные сверхновые);
4 возможные двойные звезды.

Подтвердил:
18 астероидов, 19 комет.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3690 : 14 Мая 2020 [08:10:57] »
Ага.
Данные долее высокого качества полностью меняют представление о системе.
TESS вам в помощь!

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3691 : 14 Мая 2020 [11:18:44] »
Погонял бинированную (бины по 0.05 периода) кривую в nightfall
В принципе с БК все сходится.

Period           0.632  (days)
Total Mass       1.500  (solar mass)
Distance         3.545  (solar radius)
Inclination      0.900  (degree)
Mass Ratio       0.200  (dimensionless)

Component Parameters:
Primary  Secondary
Max Velocity     0.826      4.131   (km/sec)
Mass             1.250      0.250   (solar mass)
Polar Radius     1.709      0.021   (solar radius)
Point Radius     2.161      0.021   (solar radius)
Mean Radius      1.726      0.021   (solar radius)
Volume          25.486      0.000   (solar volumes)
Mean Temp.      4500.0   100000.1   (Kelvin)
Fill Factor      0.990      0.025   (dimensionless)

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3692 : 14 Мая 2020 [13:24:53] »
1) с таким FUV-NUV лучше фитируется не sdB а WD. Субкарлик с такой температурой слишком маленький получается (<0.1 r_sun). Белый карлик с Teff ~65000K и R~0.02 r_sun лучше ложится на фотометрию

Цитата: krussh
C sdB все равно ничего не выходит.
С WD пришлось приподнять температуру
Mean Temp.      4500.0   100000.1   (Kelvin)

Вадим, а разве бывают белые карлики с температурой 65 тысяч, а тем более 100 тысяч градусов? Это слишком горячо даже для субкарликов типа sdB. Такая температура бывает разве что у sdO, ну и у белых карликов в центре планетарных туманностей. Я посмотрел снимки PanSTARRS, DSS и GALEX - планетарки вокруг этой звезды нет.

В общем, Филипп явно на что-то необычное наткнулся!
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3693 : 14 Мая 2020 [14:43:09] »
а разве бывают белые карлики с температурой 65 тысяч, а тем более 100 тысяч градусов?
Spectroscopically Identified White Dwarfs (McCook+, 2008) III/235B/catalog в Vizier.

Есть до 150кК. И далеко не всегда окружены планетарными туманностями.
Например, вот этот http://simbad.harvard.edu/simbad/sim-id?Ident=KPD+0005%2B5106&NbIdent=1&Radius=2&Radius.unit=arcmin&submit=submit+id
с температурой 120кК.

Высокая температура следует из наклона SED в УФ и выраженного провала в месте пересечения двух спектров. А светимость накладывает ограничения на радиус.
Полноценной планетарной туманности могло и не образоваться в двойной системе.

На самом деле все можно легко объяснить ошибками Galex. Две точки в УФ это хороший повод написать статью с длинным Discussion, но делать выводы на этом нельзя.
Объект есть в обзоре RAVE, можно попробовать найти эти спектры.

Оффлайн Романов Филипп

  • Первооткрыватель переменных и сверхновых звезд,астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 992
  • Благодарностей: 929
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Романов Филипп
    • Список моих астрономических открытий
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3694 : 14 Мая 2020 [18:12:14] »
Данные долее высокого качества полностью меняют представление о системе.
TESS вам в помощь!

Данные TESS для этой звезды где-то доступны? По запросу здесь https://mast.stsci.edu/portal/Mashup/Clients/Mast/Portal.html (по координатам звезды) фотометрии TESS не обнаружил.
Открыл:
81 переменную звезду (+2 в соавторстве);
Астероиды (623826),(623827),(679996),(679999);
10 кандидатов в планетарные туманности (+5 в соавторстве);
2 сверхновые;
3 новые в M31;
3 транзиента (возможные сверхновые);
4 возможные двойные звезды.

Подтвердил:
18 астероидов, 19 комет.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3695 : 14 Мая 2020 [18:44:07] »
Sector 28 (2020-Jul-30 to 2020-Aug-26, in cycle 3): observed in camera 1.
https://heasarc.gsfc.nasa.gov/cgi-bin/tess/webtess/wtv.py

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3696 : 15 Мая 2020 [19:49:00] »
Как же врут каталоги - страшное дело! Я уже говорил, что среди ПанСТАРРовских RR-Лирид около 29% - переменные звезды других типов, тогда как авторы заявляли, что их каталог "чист на 90 процентов". Теперь вот, вдохновившись находкой Филиппа, решил снова поискать переменные в каталоге АТЛАСа (Хайнце и др., 2018). В Визире он называется "ATLAS catalog of candidate variable stars". То есть авторы сами признают, что не все звезды в их каталоге - реальные переменные. Оказалось, что многие объекты в каталоге - не звезды вообще! Ладно бы это были квазары, но там оказалось полно галактик!!! :o

У меня давно не было новых идей для поиска новых переменных. Время от времени надо давать материал школьникам для поисков на удаленке, а тут как раз подготовленные списки закончились. Я решил проверить неправильно отождествленные переменные в каталоге ATLAS с отрицательным показателем цвета в ГАЛЕКСе. Сделал кросс-корреляцию объектов в TAP Vizier, результат отсортировал по убыванию амплитуды переменности в данных АТЛАСа и проверил пару сотен объектов. Большинство "кандидатов" с амплитудой более 1 величины в АТЛАСе оказались открытыми переменными (в основном катаклизмическими). А потом, начиная с амплитуды где-то 0.6-0.7, косяком пошли галактики! >:( Возникает вопрос - почему бы не "очистить" этот каталог от внегалактических протяженных источников?

И все-таки пару реальных переменных среди этих АТЛАСных "Авгиевых конюшен" я нашел! Одна - затменная с горячим карликом и сильнейшим эффектом отражения. Звезда в Деве, период 139.6 минут (2.33 часа), амплитуда больше 4.5 величин. В минимуме на одном снимке Pan-STARRS пропадает ниже предела и становится слабее 21m. Кривая блеска по данным Каталинского обзора прилагается. Затмение продолжается 5% периода (7 минут), частные фазы - не более 1/200-й периода (~40 секунд). На второй картинке - данные ZTF в двух фильтрах. Видно, что амплитуда эффекта отражения в зеленых лучах 0.7m, в красных - вообще 1.1m! Показатель цвета по ГАЛЕКСу FUV-NUV=-0.53.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3697 : 15 Мая 2020 [20:09:10] »
а разве бывают белые карлики с температурой 65 тысяч, а тем более 100 тысяч градусов?

Spectroscopically Identified White Dwarfs (McCook+, 2008) III/235B/catalog в Vizier.

Есть до 150кК.

Пока искал горячие переменные в АТЛАСе, наткнулся на статью А. Джаннинаса и др. Spectroscopic survey of bright white dwarfs : J/ApJ/743/138 2011 года. Там в Таблице 1 приводится список 68 объектов, которые были ошибочно классифицированы в каталоге МакКука и Сиона III/235 как белые карлики. 40 объектов оказались не карликами DA, а субкарликами типа sdB, 10 - sdO, 15 - звездами главной последовательности, 1 - красным карликом, 1 - двойной системой DA+dM и 1 - квазаром. Очередной раз поразился тому, насколько врут каталоги.

Справедливости ради надо сказать, что в 2011 году шла речь о каталоге III/235 образца 1999 года. Возможно, в 2008 году часть ошибок исходного каталога была исправлена.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3698 : 17 Мая 2020 [12:11:38] »
Для тех, кто таки не полюбил Python есть вот такой инструмент VO для работы с SED - VO Sed Analyzer
http://svo2.cab.inta-csic.es/theory/vosa/

Оффлайн Романов Филипп

  • Первооткрыватель переменных и сверхновых звезд,астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 992
  • Благодарностей: 929
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Романов Филипп
    • Список моих астрономических открытий
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3699 : 20 Мая 2020 [21:36:40] »
вдохновившись находкой Филиппа

Данная переменная была добавлена в AAVSO VSX: https://aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=1544102
Открыл:
81 переменную звезду (+2 в соавторстве);
Астероиды (623826),(623827),(679996),(679999);
10 кандидатов в планетарные туманности (+5 в соавторстве);
2 сверхновые;
3 новые в M31;
3 транзиента (возможные сверхновые);
4 возможные двойные звезды.

Подтвердил:
18 астероидов, 19 комет.