Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые переменные звезды  (Прочитано 134066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 119
  • Рейтинг: +274/-2
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3440 : 16 Окт 2019 [14:50:43] »
Кстати, вот ссылка на cписок открытых новых переменных поляком G.Murawski: https://sites.google.com/view/mgab-astronomy/mgab-variables Особенно удивляет обилие обнаруженных им  катаклизмических звезд в обзоре ZTF! Скорее всего "выгребает автоматом".  Настоящий монстр поисков!

Да уж! Муравский открыл уже тысячу сто двадцать переменных звезд!!! :o Вчера вечером (15 октября в 23:15 по Москве) в VSX добавили 570 объектов от MGAB-V551 до MGAB-V1120, упорядоченных по прямому восхождению. И это все сплошь и рядом переменные интересных классов и типов - катаклизмики, YSO, FUOR-ы и EXOR-ы.

Из карликовых новых отмечу объект MGAB-V1111 в Кассиопее. Его могли открыть четырьмя разными способами: на Паломарских пластинках (вспышка на ИК-пластинке 2 августа 1991 года), в каталоге USNO-B1.0 (B1=18.65 R1=N/A B2=19.51 R2=18.93 I=15.42), в данных ASAS-SN (две вспышки до 15.1-15.2 V: 8 июля 2015 и 29 июля 2018) и собственно в данных самого проекта ZTF (та же вспышка 29-30 июля 2018 года). Кроме того, звезда еще и светит в эмиссионной линии водорода Halpha в каталоге IPHAS (r=19.69 i=19.01 Ha=18.51).

MGAB-V1111, очевидно, является карликовой новой типа SU Большой Медведицы (UGSU). В ближайшее время может произойти очередная супервспышка. Стоит поставить ее на патруль, чтобы поймать эту вспышку на подъеме, кинуть клич на VSNet и определить период звезды.

Координаты (J2000.0): 23 38 43.54 +57 17 20.0
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 653
  • Рейтинг: +63/-5
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3441 : 16 Окт 2019 [16:17:27] »
Я так понял он просто взял обзор ZTF и регистрирует все подряд шо попадается, а попадаются в основном слабее 17-й величины :D В общем работает на количество. Не знаю как кому, а для меня так не интересно. Да переменка, да катаклизмик может даже интересный, но звездная величина... Да, среди 500-т штук попалась одна 15-й величины, ну а основная масса - как говорится ни самому посмотреть ни людям показать.
У мена последнее время одни SR-ки попадаются, так я их пропускаю. Надоело с ними играться.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 151 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 5 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн Романов Филипп

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 3 878
  • Рейтинг: +556/-2
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
    • Instagram: romanov_filipp
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Романов Филипп
    • Живой журнал
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3442 : 17 Окт 2019 [14:37:19] »
MGAB-V1111

В 1.09' от данной звезды имеется объект USNO-B1.0 1472-0545660 (координаты: 23 38 37.7368020897, +57 16 34.025601518) - изменяющий яркость на изображениях DSS и Pan-STARRS. Возможно, что это переменная звезда (правда, значения погрешностей - больше, чем сами величины собственных движений в Gaia DR2).

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 667
  • Рейтинг: +109/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3443 : 18 Окт 2019 [23:34:42] »
У мена последнее время одни SR-ки попадаются, так я их пропускаю. Надоело с ними играться.

Как по мне, любую найденную новую переменную звезду нужно регистрировать или "сбывать" в научную печать. Иначе смысл искать? А так датамайнеру удовольствие и науке польза. Это как в лесу - мимо боровика не пройдешь, иначе смысл в лес ходить? :-)
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 667
  • Рейтинг: +109/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3444 : 18 Окт 2019 [23:37:21] »
Я так понял он просто взял обзор ZTF и регистрирует все подряд шо попадается

Э-не. Просто так взять обзор и регить все подряд (да еще оптом!) не получится.  Наверняка у автора есть уникальный алгоритм (методика) поиска и какое-то программное обеспечение. Может быть на его авторитет работает целый коллектив, мы ведь не знаем.
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 653
  • Рейтинг: +63/-5
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3445 : 19 Окт 2019 [00:42:12] »
У мена последнее время одни SR-ки попадаются, так я их пропускаю. Надоело с ними играться.

Как по мне, любую найденную новую переменную звезду нужно регистрировать или "сбывать" в научную печать. Иначе смысл искать? А так датамайнеру удовольствие и науке польза...
Ну я не считаю себя прямо аж таким майнером. Определил для себя круг интересов и работаю. "Нельзя объять необъятное..." Их этих звезд как блох и каждая в своем роде переменка. Каждую регистрировать крыша поедет. Вот возьми обзор ZTF... да любую берешь и она показывает некую переменность.

Могу еще добавить, что мне больше интересно искать на своих снимках, а не в обзорах. За 5 лет их у меня накопилось достаточно  ;D
« Последнее редактирование: 19 Окт 2019 [00:56:15] от mnn72 »
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 151 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 5 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 667
  • Рейтинг: +109/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3446 : 19 Окт 2019 [06:56:14] »
Могу еще добавить, что мне больше интересно искать на своих снимках, а не в обзорах. За 5 лет их у меня накопилось достаточно

Николай, твой телескоп снимает много полей за ночь, т.е. ты составляешь для него на ночь список задач? И если нет погоды ты работаешь со своими снимками? Мой снимает обычно  только одно поле на протяжении всей ночи, поэтому новые переменные оперативно "извлекаются" из снимков.  Да и на 1 кв.градусном поле "урожай" находок  весьма слабоват. Поэтому практикую в последнее время съемку с "Таир-3 ФС", там поле нормальное, но предел чуть меньше чем с 200-мм телескопом.
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн Романов Филипп

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 3 878
  • Рейтинг: +556/-2
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
    • Instagram: romanov_filipp
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Романов Филипп
    • Живой журнал
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3447 : 22 Окт 2019 [01:44:30] »
Я обнаружил (ещё в январе) переменную звезду типа NL/VY (координаты 18 48 02.1970448983 +10 09 56.858898717) на фотопластинках DSS, присутствующую в указанном каталоге, отождествляемую с рентгеновским источником 1RXS J184801.8+100958. Пока не отправлял на регистрацию в VSX.

Данная переменная была зарегистрирована: https://aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=1499497

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 653
  • Рейтинг: +63/-5
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3448 : 01 Ноя 2019 [01:55:35] »
В данных фотометрии TESS поток SAP_FLUX измеряется в неких единицах 1,16E+003. Как их перевести в более понятные значения?

Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 151 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 5 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 667
  • Рейтинг: +109/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3449 : 01 Ноя 2019 [08:42:08] »
поток SAP_FLUX измеряется в неких единицах 1,16E+003. Как их перевести в более понятные значения?

1.16E+003 = 0,00116. А вот как SAP_FLUX перевести в звездные величины - нужно спрашивать у профессионалов.
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн Александр Вольф

  • *****
  • Сообщений: 3 100
  • Рейтинг: +98/-5
  • Stellarium Developer
    • Jabber - alex.wolf@jabber.ru
    • Skype - alex.v.wolf
    • Instagram: alexvwolf
    • Show only replies by Александр Вольф
    • 47 Tucanae
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3450 : 01 Ноя 2019 [08:53:42] »
поток SAP_FLUX измеряется в неких единицах 1,16E+003. Как их перевести в более понятные значения?

1.16E+003 = 0,00116. А вот как SAP_FLUX перевести в звездные величины - нужно спрашивать у профессионалов.
Опа.... 1.16E+003 всегда читалась как 1.16*10^3, соответственно, 0.00116 в этой же нотации будет  1.16*10^-3, т.е. ошибка значения на 6 порядков
С уважением, Александр
Астротоп | Stellarium | KStars
SW ED80/SW AllView GOTO | Celestron 15x70 | Celestron 25-125x80 | Veber 25x100

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 653
  • Рейтинг: +63/-5
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3451 : 01 Ноя 2019 [11:06:35] »
Спасибо большое. Я где-то так и предполагал. Но предположения - это не знания ;)
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 151 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 5 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 667
  • Рейтинг: +109/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3452 : 01 Ноя 2019 [18:57:06] »
1.16E+003 всегда читалась как 1.16*10^3, соответственно, 0.00116 в этой же нотации будет  1.16*10^-3, т.е. ошибка значения на 6 порядков

Cпасибо! Забылся школьный курс математики :-( Понадеялся на память - старею :-(
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн В. Невский

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 074
  • Рейтинг: +124/-3
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by В. Невский
    • Витебская астрономическая обсерватория
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3453 : 01 Ноя 2019 [19:29:02] »
В данных фотометрии TESS поток SAP_FLUX измеряется в неких единицах 1,16E+003. Как их перевести в более понятные значения?

m = k - 2.5lg(F), где k - коэффициент, зависящий от спектрального класса звезды. Для звезды класса F коэффициент примерно равен 21, для класса К ~ 23. Тут нужно понимать, что TESS снимает в красном спектре и для красных звезд этот коэффициент будет еще больше.

Вообще получить какое-то стандартизированное значение блеска звезд по TESS величинам мы не можем, он работает в диапазоне 600-1000нм. Так же для этого нам нужно знать значение F звезд сравнения. Поэтому можно работать только опытным путем, подгоняя данные под известные величины других обзоров. Себастиан так и писал: в случае если используются только данные TESS, блеск звезды так и указывается в величине TESS, пример https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=1498768

На некоторых звездах будет хорошо заметна разбежка кривых блеска в сравнении, к примеру, с данными ASAS, как если бы мы снимали в двух фильтрах V и R, что позволяет делать анализ физических параметров звезды или системы. Хороший пример на иллюстрации ниже.
B42 <-> D00 <-> L96

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 591
  • Рейтинг: +76/-14
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by kirx
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3454 : 01 Ноя 2019 [19:53:32] »
Цитата
SAP_FLUX    32-bit float e-/s    Simple aperture photometry light curve.
Т.е. SAP_FLUX это количество фотоэлектронов (в штуках) которые попали в пиксели внутри апертуры, делённое на время экспозиции - получаются электроны в секунду, величина пропорциональная потоку фотонов от звезды F. Далее можно ввести шкалу звёздных величин, как обычно:

m=-2.5*log10(F)+zero_point

TESS использует какой-то свой широкий красный фильтр, так что звёздные величины будут в "фильтре TESS". Далее можно выбрать величину нуль-пункта (zero_point) так, чтобы получившаяся шкала звёздных величин примерно соответствовала шкале в каком-то из более общепринятых фильтров, например V. Но так как кривая пропускания фильтра TESS не такая же как у фильтра V, то точный пересчёт невозможен потому что нуль-пункт (zero_point) будет зависеть от цвета звезды. Можно плюнуть на эту разницу и просто помнить что нуль-пункт в кривых блеска TESS не такой как у V величин. Т.е. это то же самое что в AAVSO называют CV - безфильтровые (Clear) величины с V нуль-пунктом (zero_point). В использовании безфильтровых величин или каких-то своих экзотических фитльтров нет никакого криминала - всё зависит от решаемой задачи. Более того, ситуация ни чем принципиально не отличается от той, когда все наблюдатели используют V фильтр. Зависящая от цвета разница в нуль-пункте всё равно будет, потому что фильтр V на одной обсерватории не точно такой же как фильтр V на другой обсерватории. Просто разница будет значительно меньше, чем если сравнивать совсем разны фильтры (V и Clear или V и R).

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 667
  • Рейтинг: +109/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3455 : 01 Ноя 2019 [20:22:00] »
Ноябрь наступил - погоды как всегда нету. Вот "намайнил" малоамплитудную полуправильную переменную (SERIV 142), но намаялся с ней изрядно. Дело в том, что в полосе "V" хорошо прослеживается цикл около 47.2 d, но в полосе "g" - 41.2 d.  Если искать период на совмещенной кривой, получается нечто вроде "стрельбы по мишени из пулемета". Однако, некий средний цикл удалось высмотреть - 44.2 d. Я вижу на графике еле заметную синусоиду, но может быть я выдаю желаемое за действительное? Посмотрите пожалуйста, т.с. "незамыленным" взором видите ли вы на графике слабо просматриваемую синусоиду или же там нет никакого периода?
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 667
  • Рейтинг: +109/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3456 : 01 Ноя 2019 [20:33:07] »
При поиске новых переменных звезд по своим фотоснимкам, заметил любопытную особенность - васт очень любит "цепляться" к двойным, тройным и более скоплениям звезд. И вот что интересно - просматривая список апасс-кандидатов в новые переменные, наблюдается  много двойных, тройных скоплений звезд. И в первом и во втором случае имеем в 99% случаи фиктивной переменности. Например, апасс-кандидат  может показывать высокие Verr, Berr (больше 0.3), а также STD>0.2 для инфракрасной фотометрической системы.
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 667
  • Рейтинг: +109/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3457 : 04 Ноя 2019 [22:00:48] »
Погоды как всегда нету, поэтому продолжаю поиски новых переменных звезд. Хотелось бы узнать как в васте обсчитывать снимки с белой полосой из паломарского обзора DSS, т.е. отсканированные  краевые части фотопластин . Софт отказывается "принимать в работу" такие снимки. Прилагаю скриншот и , собственно, пример самого "полосатого" снимка. Обычные снимки (без полос) обсчитываются нормально.
 
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 5 845
  • Рейтинг: +145/-5
  • КУ!
    • Skype - jeka_brainbug
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3458 : 05 Ноя 2019 [07:30:30] »
Погоды как всегда нету, поэтому продолжаю поиски новых переменных звезд. Хотелось бы узнать как в васте обсчитывать снимки с белой полосой из паломарского обзора DSS, т.е. отсканированные  краевые части фотопластин . Софт отказывается "принимать в работу" такие снимки. Прилагаю скриншот и , собственно, пример самого "полосатого" снимка. Обычные снимки (без полос) обсчитываются нормально.
Похоже на то, что VaST-у нужно указать явно апертуру(ы). Из-за дефекта он не может адекватно определить апертуру. Поэтому и пишет, что значение больше допустимого или меньше.
Celestron SCT 6" XLT, EQ5 + EQDream - в продаже.
SkyWatcher BKP 200 DS, HEQ5 Pro(временно), SBIG ST-402ME, гид Datyson T7m(клон ASI120MM) + 60/240.
malum edo ipsum

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 667
  • Рейтинг: +109/-9
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3459 : 06 Ноя 2019 [13:40:26] »
Cпасибо Евгений! Буду пробовать "приручить" полосатые снимки DSS.
В созвездии Цефея, на снимках DSS, удалось обнаружить вспышку красного карлика , т.е. звезда UV Кита, которая бабахнула аж на 8 звездных величин (с 20 по 12 в полосе R). Объект во вспышке хорошо виден на красной фотопластине от 21 августа 1996 года. PS1 показывает на месте вспышки тусклую красную звезду. По данным ASAS-SN нет ни одной вспышки за все время наблюдений! Вывод - паломарские фотопластины не изучены "вдоль и поперек", хотя в противоположном  меня неоднократно убеждал один знакомый ЛА, мол там уже ничего интересного не обнаружить! Координаты звезды: RA= 23 34 34.15  DEC++77 10 41.8 (SERIV 143 - вот-вот появится в VSX). Cамое интересное и удивительное, что звезда во вспышке попала в каталог GSC 2.3.!!!!   :o  ( GSC2.3 N0WT000996). А говорят чудес не бывает! Чудеса сплошь и рядом!
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30