A A A A Автор Тема: Жёлтые и оранжевые карлики  (Прочитано 1485 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 10 807
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Жёлтые и оранжевые карлики
« Ответ #20 : 21 Апр 2025 [17:45:40] »
Сдаётся мне, что на самом деле вам давно не встречались собеседники, которые, прежде чем ввязываться в драку, задают вопросы) Не пробовали? Попробуйте
это вам стоит попробовать задавать вопросы так,чтобы они не вызывали недоумение.

МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн LyranАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lyran
Re: Жёлтые и оранжевые карлики
« Ответ #21 : 04 Мая 2025 [12:36:55] »
Две недели кукую без погоды. Все что остаётся это отнестись к этому философски.

Оффлайн LyranАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lyran
Re: Жёлтые и оранжевые карлики
« Ответ #22 : 04 Мая 2025 [13:13:08] »
На данный момент с помощью Stellarium Mobile определил 11 звёзд в созвездии Лира соответствующих моим заданным параметрам.

HD176465 G4V
HD168009 G1V
HD173701 G8V
HD181068 G8III+G8V+K1V
HD179484 G4V+K0V
HD181655 G5V
HD178911 G1V+K1V
HD182488 K0V
HD176051 F9V+K1V
HD176377 G1V
V478 Lyrae G6V

Ни одна из звёзд списка не входят в контур созвездия, но находятся в пределах его границ.

Уточнение к списку:
HD181655 предположительно является двойной звездой.
HD176465 является двойной звездой (HD176465А и HD176465В) https://arxiv.org/abs/1803.07736
« Последнее редактирование: 04 Мая 2025 [16:02:12] от Lyran »

Оффлайн LyranАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lyran
Re: Жёлтые и оранжевые карлики
« Ответ #23 : 04 Мая 2025 [21:48:42] »
Как видно из списка половина объектов является двойными системами. И один объект - тройной системой.

Однако два объекта явно выделяются на фоне остальных.

1. HD181655. Предположительно двойная система. Необходимо прояснить как исследовалось и какие данные получены.
2. HD182488. А вот тут совсем интересная история. Другое обозначение этой звезды GJ 758. HD182488 (или GJ 758) это родительская звезда которая является жёлтым карликом спектрального класса G9V, вокруг которого обращается один коричневый карлик и неподтвержденный кандидат в коричневые карлики. И вот этот GJ 758B предположительно имеет массу 20 масс Юпитера и возможно является первой экзопланетой у звезды похожей на Солнце, фотографию которой получили с помощью телескопа Субару аж в 2009 году. Официально его определяют как субзвездный объект. И совсем уж тёмная история с GJ 758C (тот самый неподтвержденный кандидат), по которому до сих пор, если я правильно понимаю, нет точных данных.

Ссылочки
https://arxiv.org/abs/0911.1127
https://www.aanda.org/articles/aa/full_html/2016/03/aa26465-15/aa26465-15.html
https://lenta.ru/news/2009/12/04/star/?ysclid=ma9yjhil13247154786
« Последнее редактирование: 05 Мая 2025 [00:27:52] от Lyran »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 11 251
  • Благодарностей: 905
    • Сообщения от библиограф
Re: Жёлтые и оранжевые карлики
« Ответ #24 : 04 Мая 2025 [22:05:14] »
  Ну, вот видите, сколько вы про них  уже узнали! :facepalm:
Теперь нужно обзавестись  большим кассегреновским рефлектором  с фокусом Кудэ.
http://hea.iki.rssi.ru/rtt150/ru/index.php?page=to_f1480
И в этом фокусе поставить большой спектрограф с фотоэлектрическим фотометром.
Или, если попроще, то как на Цейсс-2000 на пике Терскол - что хочешь, можно изучать:
не только красные карлики, но, даже, и красные гиганты :good: 
« Последнее редактирование: 04 Мая 2025 [23:12:19] от библиограф »


Оффлайн LyranАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lyran
Re: Жёлтые и оранжевые карлики
« Ответ #25 : 04 Мая 2025 [22:29:11] »
  Ну, вот видите, сколько вы про них  уже узнали! :facepalm:
Теперь нужно обзавестись  большим кассегреновским рефлектором  с фокусом Кудэ.

И в этом фокусе поставить большой спектрограф с фотоэлектрическим фотометром.
Или, если попроще, то как на Цейсс-2000 на пике Терскол - что хочешь, можно изучать:
не только красные карлики, но, даже, и красные гиганты :good:

А ещё построить собственную обсерваторию, космодром, и перебрать крупу. Я согласен :good:

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 170
  • Благодарностей: 973
    • Сообщения от LeMay
Re: Жёлтые и оранжевые карлики
« Ответ #26 : 04 Мая 2025 [23:14:22] »
Комментарий модератора раздела библиограф получил 100% по пунктам 3.1. а) и д), два раздела форума почищены.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн LyranАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lyran
Re: Жёлтые и оранжевые карлики
« Ответ #27 : 04 Мая 2025 [23:18:04] »
Уважаемые модераторы. Наверное будет лучше перенести эту тему из раздела наблюдений в какой либо другой раздел. Журналом наблюдений она не является на данный момент и видимо слишком близко к сердцу принимается некоторыми участниками форума) Спасибо.

Оффлайн LyranАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lyran
Re: Жёлтые и оранжевые карлики
« Ответ #28 : 05 Мая 2025 [09:11:48] »
Странно, что Stellarium Mobile определяет спектральный класс HD182488 как K0V. Симбад также её классифицирует. А в исследованиях по ссылкам выше вполне чётко указывается, что главная звезда - G9V. Другие источники определяют её класс как G8V. Но здесь ещё можно как то понять или допустить погрешность внутри одного класса. Например HD 168009 классифицируют как G1V и G2V. HD 181655 определяют как G8V и G5V. Но, пардон, G9V и K0V это вообще-то разные классы звёзд. Как я понимаю тут либо жёлтый карлик либо оранжевый) Одно из двух.

Странно. И кто прав по звезде HD 182488?
« Последнее редактирование: 05 Мая 2025 [09:22:00] от Lyran »

Оффлайн LyranАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lyran
Re: Жёлтые и оранжевые карлики
« Ответ #29 : 07 Мая 2025 [00:03:12] »
Следующая информация почерпнута из работы RELATIONSHIP BETWEEN COLORS AND SPECTRA OF LATE MAIN-SEQUENCE STARS O. C. Wilson Mount Wilson and Palomar Observatories Carnegie Institution of Washington, California Institute of Technology Received May 14, 1962.

В работе фигурирует наша звездочка HD182488. При этом автор совершенно однозначно относит её к спектрального классу G8.

В Таблице 2 колонка  Mt. W. type означает Mount Wilson type. Автор указывает на то, что классификация Mount Wilson к тому времени устарела и содержит ошибки.

« Последнее редактирование: 07 Мая 2025 [01:34:40] от Lyran »

Оффлайн LyranАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lyran
Re: Жёлтые и оранжевые карлики
« Ответ #30 : 08 Мая 2025 [13:23:56] »
Небольшая ремарка к предыдущему посту.

Любопытный фрагмент попался в указанной работе. Перевод автоматический с некоторой адаптацией.

"Несомненно, причина, по которой визуальные оценки работают так хорошо, заключается в следующем: Гриффин и Редман используют прибор с высокой внутренней точностью, но вынуждены разбавлять информацию, которую они ищут (истинную интенсивность диапазона CN), большим количеством нежелательного “шума”. Однако визуальный наблюдатель, используя гораздо менее точное оборудование, может сосредоточиться на пике диапазона, которая находится в пределах небольшого участка спектра, ограниченного линией 4215 A для Srn и линией 4216 A для Fe i, и, таким образом, максимально использовать эффект изменения количества CN".

Оффлайн LyranАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lyran
Re: Жёлтые и оранжевые карлики
« Ответ #31 : 09 Мая 2025 [02:35:04] »
Первый вечер погоды.

Во-первых, произведено патрулирование в районе HD182488. По-ощущениям звезда действительно отдаёт еле уловимым жёлтоватым оттенком. Однако необходимо регулярное наблюдение, чтобы исключить принятие желаемого за действительное. Также в процессе наблюдения озвученного района подтверждаю пролёт исз Cosmos-1834r (корпус ракеты). Время пролёта - 23:18.

Трудно поверить что вот эта крохотная точка в окуляре является на самом деле подобием нашего солнца со своим субзвездный компаньоном. Непрост процесс принятия и осознания.

Во-вторых, приобретен электронный окуляр svbony sv105. И хотя это даже не астрокамера, а всего лишь вебка адаптированная к использованию с телескопом, смело могу сказать, что впечатление произвело. Таких звёзд я ещё не видел. Установлен софт и проведено первое тестирование работоспособности устройства. Тестирование проводилось по Веге созвездия Лиры.

По итогу программу сегодняшнего вечера оцениваю как уверенно выполненную.
« Последнее редактирование: 09 Мая 2025 [02:49:29] от Lyran »

Оффлайн LyranАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lyran
Re: Жёлтые и оранжевые карлики
« Ответ #32 : 10 Мая 2025 [02:16:59] »
Завершаем мини путешествие к звезде HD182488 (GJ 758, HIP95319).

Были определены еще несколько на мой взгляд надежных источников содержащих необходимую информацию. Например Йельский каталог ярких звезд 5-го издания. Или такой как NASA Exoplanet Archive.

https://exoplanetarchive.ipac.caltech.edu/overview/HD%20182488

Этот ресурс содержит информацию о миссии по съемке экзопланет близлежащих звездных систем ExoCat-1 (2015г.), в списке которой находилась и наша героиня.

Собрав достаточное количество убедительной информации я направился к разработчикам Stellarium и задал несколько вопросов подкрепив их ссылками и собранными материалами.

Был получен следующий ответ:

Georg Zotti georg.zotti@univie.ac.at via googlegroups.com
Fri, May 9, 2:58 PM (11 hours ago)
to Stellarium

"It depends on what data are presented in the catalog where Stellarium's data came from. If Gaia says K0V, we should do so as well. G8 sounds pretty close to K0, and I expect you can find thousands of objects where some listed data entry in various catalogs list somewhat different data. If you need spectra class according to ExoCat-1, look into that catalog".

"Это зависит от того, какие данные представлены в каталоге, откуда были взяты данные Stellarium. Если Gaia говорит K0V, мы должны сделать то же самое. G8 звучит довольно близко к K0, и я ожидаю, что вы сможете найти тысячи объектов, для которых некоторые данные в различных каталогах содержат несколько иные данные. Если вам нужен спектральный класс в соответствии с ExoCat-1, загляните в этот каталог".*

*Перевод автоматический