A A A A Автор Тема: Нумерация планет, лун и астероидов, где найти полный список?  (Прочитано 920 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Павел ВасильевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 32
  • БПЦ 20х60, HD 75x60
    • Сообщения от Павел Васильев
В планетариях и программах для некоторых вновь открытых малых планет (90377_Седна) и крупных астероидов встречаются номера перед названием. Кто их присваивает и утверждает, где найти файл .csv? На сайте международного астрономического союза IAU ответа не нашёл. Кто знает, где скрываются авторы нумерации? подскажите, дайте ссылку. Или... огласите, пожалуйства, весь список.
Астромодель нооэволюции Галактики https://gitverse.ru/glscene/astrobloq
Численное решение парадокса Ферми

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx

Оффлайн Павел ВасильевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 32
  • БПЦ 20х60, HD 75x60
    • Сообщения от Павел Васильев
Астромодель нооэволюции Галактики https://gitverse.ru/glscene/astrobloq
Численное решение парадокса Ферми

Оффлайн Павел ВасильевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 32
  • БПЦ 20х60, HD 75x60
    • Сообщения от Павел Васильев
Да, раскрыл архив, файл называется малые планеты, вводит в заблуждение,  но там и луны планет пронумерованы.
(52) Europa, например есть, и другие спутники планет, а Moon, Deimos Fobos не нашёл. Непонятно. 
« Последнее редактирование: 02 Апр 2025 [17:45:15] от Павел Васильев »
Астромодель нооэволюции Галактики https://gitverse.ru/glscene/astrobloq
Численное решение парадокса Ферми

Оффлайн Павел ВасильевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 32
  • БПЦ 20х60, HD 75x60
    • Сообщения от Павел Васильев
Да, раскрыл архив, файл называется малые планеты, есть и (232) Russia, но там и некоторые луны планет пронумерованы, что вводит в заблуждение - (52) Europa (похоже на спутник Юпитера), например есть, и другие спутники планет, а Moon, Deimos Fobos не нашёл. Понятно, это действительно только малые планеты, но встречаются тёзки.
 (52) Europa                          1858 02 04  Paris                    Goldschmidt, H.
Год открытия 1858 как-бы указывает, что это не Галилей открыл, а Гольдшмидт.
« Последнее редактирование: 02 Апр 2025 [18:00:03] от Павел Васильев »
Астромодель нооэволюции Галактики https://gitverse.ru/glscene/astrobloq
Численное решение парадокса Ферми

Оффлайн Павел ВасильевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 32
  • БПЦ 20х60, HD 75x60
    • Сообщения от Павел Васильев
https://minorplanetcenter.net/iau/lists/NumberedMPs.html
Несчастный Плутон, ему присвоили большой номер в списке малых планет (134340) Pluto.   
По лунам я нашёл не просто список, а csv файл с параметрами на github, тоже пригодится.
« Последнее редактирование: 02 Апр 2025 [18:54:23] от Павел Васильев »
Астромодель нооэволюции Галактики https://gitverse.ru/glscene/astrobloq
Численное решение парадокса Ферми

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 818
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Да, раскрыл архив, файл называется малые планеты, есть и (232) Russia, но там и некоторые луны планет пронумерованы, что вводит в заблуждение - (52) Europa (похоже на спутник Юпитера), например есть, и другие спутники планет, а Moon, Deimos Fobos не нашёл. Понятно, это действительно только малые планеты, но встречаются тёзки.
 (52) Europa                          1858 02 04  Paris                    Goldschmidt, H.
Год открытия 1858 как-бы указывает, что это не Галилей открыл, а Гольдшмидт.

Надо смотреть внимательно - где Европа спутник планеты, а где не спутник планеты. В списке малых планет не может быть спутников планет, и наоборот. У них системы нумерации разные и идентификационные номера. Внимательно вникайте во все обозначения, аббревиатуры и прочее и разберетесь постепенно. Своим умом доходить надежнее.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 34
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
(52) Europa, например есть, и другие спутники планет, а Moon, Deimos Fobos не нашёл.

Малая планета (52) Europa и спутник Юпитера под тем же именем-разные небесные тела. Кстати, таких "двойников" несколько десятков

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D0%B8%D0%BC%D1%91%D0%BD_%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%82%D0%B5%D0%BBё

Как можно увидеть, у системы Юпитера "тезки" есть в поясе астероидов у всех галлилевых спутникоов и еще у пяти.
« Последнее редактирование: 03 Апр 2025 [08:41:11] от Dmitry K »

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 818
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Кроме "двойняшек" среди имен существуют и "близняшки". Близняшки это когда имена повторяются с точностью до последней буквы. Двойняшки это когда повторяются до предпоследней буквы и по звучанию похожи до неприличия. Это тоже может запутать. Вот пример.

В списке

Климена — океанида.
Климена — дочь Катрея, мать Паламеда.
Климена — сестра Пирифоя.
Климена — беотийская царевна, мать нимфы-охотницы Аталанты.
(104) Климена — астероид, открытый в 1868 году.

Второй строчке из списка соответствует
(356217) Clymene

А вот теперь за давностью лет похоже никто не сможет сказать какой строчке из списка соответствует
(104) Klymene

На первых порах имя давали не детализируя мелочи, не учитывая, что строчек может быть много.
Это касается первых сотен планет, где часто трудно понять почему и в честь чего\кого такое имя.

Связано это с переходом количества в качество. Когда имен стало много, пришлось для них составлять словари и тут выяснилось, что для первых сотен имен не имеется легенд на имя. Даже Википедия ничего не может на этот счет сказать насчет 104 астероида.

Сразу скажу в чем хитрость 356217. После 104 астероида нельзя было снова называть тем же именем и 356217.
Хитрость была в том, имя то должно быть латиницей, но что железно "на аглицком" особо упора не делалось и в других языках могло быть написано с другой первой буквой. Таким макаром была решена проблема перевода близняшек в двойняшки  :D
Заменили букву K на букву C и вуаля. Ловкость рук и никакого мошенства. А после утверждения имени мошенство стало нормой.

Возникли проблемы "с аглицким", смело переходи на мертвый латинский язык  :D
Вот пример
346889 Rhiphonos
где имя прописано на мертвом латинском языке.
« Последнее редактирование: 03 Апр 2025 [13:49:42] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Павел ВасильевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 32
  • БПЦ 20х60, HD 75x60
    • Сообщения от Павел Васильев
Возникли проблемы "с аглицким", смело переходи на мертвый латинский язык 
Вот пример
346889 Rhiphonos
Всё же я нашёл не просто нумерованный список всех открытых мини планет солнечной системы, а отдельные .csv файлы: sun_planets, sun_moons, sun_asteroids и sun_comets с нумерацией, главными количественными характеристиками и параметрами орбит. Файлы небольшие, добавил их в репозиторий https://gitverse.ru/glscene/astrobloq.

Нумерация лун для каждой планеты, у которой они есть,  начинается с 1, иначе 0. Малых планет отдельно нет, все они попали в файл астероидов диаметром > 20км. Там есть поле с  теми же номерами Эроса, Цереры, Седны  или того же Плутона, помеченного в поле class, как TNO объект. Очень грамотно составлена нумерация и разбивка небесных тел по файлам. Детальных фотоснимков большинства тел конечно нет, но есть примерные размеры, поэтому придётся для  визуализации генерировать модели на лету. А в первом приближении достаточно просто взять potatoid (картошку) и масштабировать её оболочку в диапазоне до 500км, а потом считать,  что тело сферическое. Есть разные мнения на эту тему. Правда если много льда и воды как на Энцеладе (чуть больше 500км), то шарик может и раньше сформироваться.
« Последнее редактирование: 04 Апр 2025 [01:03:14] от Павел Васильев »
Астромодель нооэволюции Галактики https://gitverse.ru/glscene/astrobloq
Численное решение парадокса Ферми

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 818
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Просто уточню.
Самый актуальный источник по малым планетам обновляемый с интервалом "дни" по горячим следам:
https://minorplanetcenter.net/iau/lists/NumberedMPs.html.
Особенно что касается своевременного перевода малых планет в категорию "пронумерованные".
Тут их под 800 кило а ненумерованных коих примерно столько же, тут нет, как с не совсем точными орбитами.
Как я понял, в таком количестве это не нужно для вашей работы.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Павел ВасильевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 32
  • БПЦ 20х60, HD 75x60
    • Сообщения от Павел Васильев
Как я понял, в таком количестве это не нужно для вашей работы.
Конечно, мелких астероидов слишком много, а в репозитории ограничение на размер 4Гбайта, так ещё и сам проект с массивными базами данных занимает приличное место. Вот если бы где-то в сетевых облаках висел и постоянно обновлялся файл sun_asteroids.csv, с диаметром тел > 1км, (фатально опасных при столкновении с Землёй), то можно было бы к нему обращаться из программы для показа орбиты. Сейчас для размеров  d>20км файл весит 375Кб и там 2715 астероидов.
« Последнее редактирование: 04 Апр 2025 [10:03:11] от Павел Васильев »
Астромодель нооэволюции Галактики https://gitverse.ru/glscene/astrobloq
Численное решение парадокса Ферми