Место падения или другое

[igor888igor]

Это похоже на место падения или ?

[Андрей Антонов]

Это похоже на место своза просроченных боеприпасов и их подрыва.

[Михайлович]

Это похоже на место падения или ?

Это похоже на Луну.

[Бобёр]

Это похоже на место падения или ?

Очень похоже, за миллиарды лет туда многократно прилетело, надо искать!

[slava03]

Это похоже на место падения или ?

Структура немного не та.

[vicing]

Цитата: igor888igor от 02 Янв 2025 [13:36:14]
Это похоже на место падения или ?

Структура немного не та.

    Структура абсолютно не та

[vicing]

Это похоже на место падения или ?

     После падения с прохождением области задержки самое большее образуется небольшая лунка, а в большинстве случаев вообще ничего

[vicing]

Это похоже на место падения или ?

        Вообще очень нелепо выкладывать непонятные откуда взявшиеся неверифицированные снимки

[библиограф]

Это поверхность спутника Европа

[AlexeyA]

Часть 2 Размышления. Продолжая тему видимых со спутника кратеров.

Рядом с городом Калуга по координатам 54.508337, 36.357231 расположено полукольцевое образование (крутой подъем заросший лесом за которым дачные участки).
Если исходить из гипотезы, что указанное место это остатки кратера, то его деформация (при которой осталась только половина) вероятно связана с надвижкой ледника с севера 50 000 лет назад. Ледник стер кромку с одной стороны и
сохранил с другой (по направлению движения с севера на юг). При дальнейшем обследовании местности обнаружены остатки других гипотетических кратеров меньшего размера, также примерно одинаково деформированы по указанному направлению.

Участок №1 Координаты 54.508337, 36.357231
Картинка 1 (вид сверху, яндекс карты). Ссылка: https://disk.yandex.ru/i/TrmY7_71y-TiVA
Фото 1 с земли: https://disk.yandex.ru/i/IS73nTd-5s_6WA
На фото показан перепад высот с южной стороны, ближний ряд деревьев река, дальний условная стенка кратера.

Участок №2 Координаты 54.492811, 36.276914
Картинка 2 (вид сверху, яндекс карты). Ссылка: https://disk.yandex.ru/i/wfuTKtgYL7egRQ
Фото 2 с земли:  https://disk.yandex.ru/i/Rdn35lq8leYhAA
На фото показан перепад высот с южной стороны.

Участок №3 Координаты 54.485782, 36.238771
Картинка 3 (вид сверху, яндекс карты). Ссылка: https://disk.yandex.ru/i/__kf6fluikQFPg
Фото 3 с земли: https://disk.yandex.ru/i/cw4adkZr2FYT9g
На фото показан перепад высот с южной стороны.

Участок №4 Координаты 54.474038, 36.177378
Картинка 4 (вид сверху, яндекс карты). Ссылка: https://disk.yandex.ru/i/FSSEUXbxEhFBZg
Фото отсутствует

Указанные места образуют распределение с условной средней осью рассеяния.
Схема 1. Ссылка: https://disk.yandex.ru/i/B7TOg0J4UDgMvw
Оранжевым указаны остатки гипотетических кратеров.
Синим определена ось рассеяния.
Красными стрелками показано примерное движение ледника.

При дальнейшем обследовании местности в хвосте распределения обнаружены микрократеры (около десятка) размерами примерно от 1 до 3 метров в диаметре.

Пример воронки (микрократера): https://disk.yandex.ru/i/iKzwLLIK1GuTDQ

Схема 2. Ссылка: https://disk.yandex.ru/i/n-_ZcvZLGt-LQA
Примерные места расположения микрократеров желтым.

[Timur]

Ой, что-то я вообще ничего кольцевого не вижу... Кто-нибудь видит?

[Бобёр]

Часть 2 Размышления. Продолжая тему видимых со спутника кратеров.

А Вас не смущает, что предполагаемое падение пришлось в низины и балки, аккуратно вписавшись в уже имеющийся рельеф? Микрократеров у меня полный лес возле дома, одним 83-85 лет, вторым скоро 4 года исполнится.

[AlexeyA]

«Нарофоминский болид» Часть 1. Анализ проблемы обнаружения

Предлагаю к рассмотрению информацию об известном историческом падении в трех частях: общий анализ, место падения, вещество падения. Указанные данные являются неофициальной авторской версией.

       Часть 1.1. Падение о котором идет речь
       14 мая 1934 года, в 10 ч вечера, южнее г.Москвы пролетело яркое небесное тело с возможным местом падения в южной части Калужской области, известное по следующим названиям:
       - Нарофоминский болид (официальное название);
       - Боровский болид;
       - Болид Циолковского;
       - Второй тунгусский метеорит.

        Вырезки из газет того периода (для тех кто не в теме):
        Газета 1: https://disk.yandex.ru/i/3ehhG7_tlmucww
        Газета 2: https://disk.yandex.ru/i/3YK3gJSVf1ukAw

        Еще есть памятник Константину Эдуардовичу Циолковскому с велосипедом (который занимался сбором писем свидетелей падения). Памятник расположен в г.Калуга на ул.Театральной, таким образом, чтобы глаза памятника смотрели в место примерного полета болида.

       Часть 1.2. Исходные предпосылки
       По результатам прошедшего времени, научно подтвержденных свидетельств обнаружения вещества или места падения представлено не было. Проводя анализ событий, можно выделить следующие факторы.

       Негативные факторы, затрудняющие анализ:
       - наличие грозы к юго-западу в момент падения, снижающей возможность наблюдения болида из г. Калуга. По этой причине выборка свидетелей смещена к северу в более населенные районы (г.Москва, г.Нарофомиск, г.Боровск);
       - официальное преждевременное объявление о факте падения до момента обнаружения свидетельств падения;
       - некорректное определение ожидаемого места падения в начале поисков;
       - на текущий момент область поиска с большим количеством воронок Второй Мировой войны.
 
      Позитивные факторы, улучшающие анализ:
      - на текущий момент возможность исключить места активного поиска;
      - наличие открытой базы данных писем свидетелей падения к Циолковскому;
      - доступность спутниковых карт местности в высоком разрешении.

      Исходя из перечисленного, следующие особенности учитывались при проведении поиска:
      - для анализа использовались выборочные данные об объективные свидетельских показаниях и исключались свидетельства, изменённые под официальное объявление о месте падения.
      - в качестве критерия успешности поиска рассматривалось обнаруженное вещество падения в привязке к воронкам (микрократерам) на местности, с осью поля рассеяния в соответствии с данными о направлении движения болида.

[AlexeyA]

«Нарофоминский болид». Часть 2. Поиск места падения.
   
      Часть 1. Ссылка: https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=220288.msg6476798#msg6476798

      Поиск места падения осуществлялся в два этапа: косвенный поиск по доступным открытым источникам и непосредственный поиск на местности.

      Часть 2.1 Косвенный поиск
      С учетом прошедшего времени и проведенных исследований по данной теме, новый поиск начался с тезиса: «официальное место падения определено неверно». Источником информации для поиска нового места падения, являлся доступный перечень писем свидетелей падения к Циолковскому Константину Эдуардовичу в архиве Российской Академии Наук (Московское отделение, № фонда 555, номер описи 4).

      Архив писем: https://isaran.ru/?q=ru/opis&guid=F108F7B1-59D2-A7A1-CC53-B369C2003070&ida=1

      После изучения всего объема писем, в качестве источников информации были отобраны письма содержащие представительные свидетельские данные о месте и направлении наблюдений: №745, №746, №748, №757, №786, №809, №842, №875, №892, №904. Рассматривая наиболее информативное письмо №904 не безосновательно утверждать, что место падения находится существенно южнее официального.

      Текст письма №904: https://disk.yandex.ru/i/brhza1ZU5RH2Qw

      По результатам расстановки наблюдений указанных писем на карте с учетом направления взгляда наблюдателей, определена примерная наиболее вероятная зона полета болида.

      Новая зона поиска: https://disk.yandex.ru/i/kF_inV7Qj3Ncew

      Черная область - яркая часть полета.
      Черная заштрихованная область - вероятностная область падения.
      Коричневый круг - официальное место падения.
      Фиолетовый круг - максимальное расстояние прихода звука удара (письмо №809).
      Светло-синяя линия - предварительная ось падения.

      Дальнейшее сужение области поиска осуществлялось с учетом информации спутниковых снимков местности. Согласно свидетельским показанием падение сопровождалось слабой фрагментацией и сильным свечением, поэтому проводился поиск круглой воронки падения центрального тела с диаметром воронки от 3 м до 20 м, и в случае успеха последующий поиск воронок меньшего размера по направлению движения небесного тела.
 
       Для поиска воронки использовалась спутниковая карта Bing (весенняя съемка) на которой виден лед в неровностях местности, исходя из чего были определены наиболее перспективные места поиска – территория вокруг ж/д станции Муратовка.

       Спутниковая карта Bing: https://disk.yandex.ru/i/Pn5CaHBFkBaJRA
       Белые круги – места скопления льда под деревьями.
       Светло синие линии – сектор поиска после обнаружения основной воронки.

       Часть 2.2 Непосредственный поиск
       Обследование местности проводилось пешком. В качестве положительного результата по координатам 54.6034, 36.1439 была обнаружена воронка круглой формы, наиболее вероятная «голова» падения.

       Фото воронки: https://disk.yandex.ru/i/m_UbBU5_1u9Q-w

       После отсеивания большинства остальных точек поиска, осуществлялся дальнейший поиск возможных мелких воронок по направлению принятой оси падения, где были найдены воронки меньшего размера.

       Воронка 2: +54.6075 +036.1517
       Фото: https://disk.yandex.ru/i/tRBrrz9TiikrQg

       Воронка 3: +54.6057 +036.1484
       Фото: https://disk.yandex.ru/i/7yGDIJXPSpZFRw

       Воронка 4: +54.6068 +036.1507
       Фото: https://disk.yandex.ru/i/LBcus2K0h9UX-g

       Воронка 5: +54.6068, +036.1508
       Фото: https://disk.yandex.ru/i/JM0iNLclteH3gQ
       Примечание - В воронке образовался муравейник.

       Совокупное распределение воронок на карте.

       Карта распределения воронок: https://disk.yandex.ru/i/CKsnLsAuk7fbbw
       Красные круги – обнаруженные воронки
       Серая линия – определенная ось падения.

[boch]

Не найденный метеорит не считается найденным. Вот и весь результат.
Самое лучшее в данной ситуации - напишите интересную книгу, чтоб дух захватывало.

[boch]

По данным исследований, вся территория Калужской области характеризуется развитием карста. При районировании по карстоопасности было установлено, что опасная категория занимает 57,2% площади области, преимущественно в центральной и северо-восточной части. Потенциально опасная и практически неопасная категории занимают 32,7% и 10,1% территории соответственно

От Калуги всего 15 километров. Да там бы от таких воронок камня на камне не оставили. В любом лесу такого карста навалом. В таком оживленном месте падение бы не осталось незамеченным.

Если бы падение кончилось поверхностью, это вовсе не значило в воронки. При данных условиях, по письмам, установить точное место практически невозможно, то есть поиски были в случайном месте. Если оно и близко к искомому, оно случайно, то есть ложно.

Почитайте про метеорит Озёрки - какие титанические усилия были предприняты только для локализации эллипса с точностью 2-3 км и как там по полям чес устраивали. Повезло, что падение было вертикальным. Да и то находка показалась чудом. А тут лес с карстом. Что тут вообще можно найти через десятилетия.
Озёрки нашли только благодаря многим роликам снятых со всех сторон. Если бы не кино, никогда бы не нашли.
По письмам область поисков сотни квадратных километров, это непосильно, да еще по спутниковым картам.

Все находки делаются благодаря счастливому стечению обстоятельств (он упал, видели само падение, нашли на асфальте или на тропинке у дома, пробило крышу и т.д.). А вот просто найдя воронки - нет. А бывает и вроде точно место определил, а его там нет. Вот и гадай почему.

[AlexeyA]

Самое лучшее в данной ситуации - напишите интересную книгу, чтоб дух захватывало.

Спасибо за совет. Допустим материал для книги есть и будет в жанре "метеоритная научная фантастика", а потом что с ней делать или где искать потенциального читателя? И не будет ли это работать в минус официальной науке как в случае с НЛО?

[boch]

Да просто напишите обо всем связанным с этими воронками от начала до конца, только чтобы не скучно читать было. Если опыт всего процесса отрицательный, то у читателя будет понимание стоит ли заниматься подобным. Глупости и ерунду не пишите, от реалий не отрывайтесь.