A A A A Автор Тема: Центр Млечного Пути  (Прочитано 1223 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Musca BorealisАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 8
  • All empires fall
    • Сообщения от Musca Borealis
Центр Млечного Пути
« : 04 Дек 2024 [13:46:04] »
Бывают ли в истории Земли периоды, когда пылевые облака не заслоняют область ядра Млечного Пути? И насколько ярким она бы выглядела?
Не делай другим того, что не хочешь чтобы делали тебе

...различие между завоевателями заключается лишь в продолжительности их успехов. Не было ни одного, который бы достиг своей окончательной цели...

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 5 967
  • Благодарностей: 185
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Центр Млечного Пути
« Ответ #1 : 04 Дек 2024 [17:09:51] »
Бывают ли в истории Земли периоды, когда пылевые облака не заслоняют область ядра Млечного Пути?
Не бывают. Облака очень обширные. А ядро Галактики, как правило, всегда очень яркое, так как там наибольшая концентрация Звёзд. И чего?
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 479
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Центр Млечного Пути
« Ответ #2 : 05 Дек 2024 [00:00:35] »
Не бывают. Облака очень обширные.
Всё же возможно Вы не правы, и облака не всё заслоняют как сейчас. Насчёт квазара в центре Млечного Пути не будем, это скорее фантастика. Ну очень редкое явление. А насчёт увидеть центр МП гораздо более ярким чем сейчас, наверняка бывало. Но сейчас и сам МП увидеть в городских условиях проблемно. А более яркая область будет не так уж заметна, разве что в безлунную ночь без засветки было бы что-то самобытно красивое.
Carthago restituenda est

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 312
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от petrovich1964
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 404
  • Благодарностей: 487
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Осталось 379 символов

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 953
  • Благодарностей: 433
    • Сообщения от Foma
Re: Центр Млечного Пути
« Ответ #5 : 05 Дек 2024 [21:54:36] »
Бывают ли в истории Земли периоды, когда пылевые облака не заслоняют область ядра Млечного Пути? И насколько ярким она бы выглядела?
Пылевые облака в центре галактики очень неоднородны, вот для примера карта поглощения в направлении балджа из arXiv:2210.09621:



Поглощение света в видимом диапазоне составляет Av~5-10 mag в окрестности галактической плоскости и до 20-30 mag в центре. Однако есть небольшие области, так называемые "окна", где поглощение невелико. Наиболее известно "окно Бааде" с Av всего 1.3 или "окно Станека" с Av~2.8. "Окно Бааде" имеет галактические координаты (b,l)=(-3.92, 1.02) то есть находится в ~4 градусах от направления на галактический центр. Если Солнце сдвинется на ~600 парсек в нужную сторону, небольшой кусочек балджа станет для нас ярче на 10-1.3=8.7 mag. Может быть и в плотной центральной части тоже есть свои окна, там приращение яркости будет еще больше.
Так что, да, в принципе можно представить себе такие периоды, когда центр Млечного Пути сияет особенно ярко.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 479
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Центр Млечного Пути
« Ответ #6 : 06 Дек 2024 [03:18:16] »
Так что, да, в принципе можно представить себе такие периоды, когда центр Млечного Пути сияет особенно ярко.
Солнце болтается в галактической плоскости более-менее. "Окно Бааде" про это? Сходу не разобрался. Вот мы видим Туманность Андромеды, M31, не с ребра, под удобным углом. Нам центр тамошние облака загораживают, или видим во всей красе? Равно как и с какого-нибудь шарового скопления в сферической подсистеме МП что мы бы видели на небе в том направлении, кроме засветки от окружающих звёзд?
Можно конечно в "каком-нибудь" Space Engine всё это смоделировать и выложить фотки сюда. Но не уверен что будет 100% правдоподобно, особенно ночное небо на землеподобной экзопланете.
Carthago restituenda est

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 5 967
  • Благодарностей: 185
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Центр Млечного Пути
« Ответ #7 : 06 Дек 2024 [18:08:02] »
Вот мы видим Туманность Андромеды, M31, не с ребра, под удобным углом. Нам центр тамошние облака загораживают, или видим во всей красе?
Ну просто же! Возьмете монетку, поднесите вплотную к глазу и посмотрите на Солнце - Солнца не видно. А эту же монетку удалите на вытянутую руку и теперь посмотрите - Солнце светит как будто и нет монетки. Ясно?
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 479
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Центр Млечного Пути
« Ответ #8 : 06 Дек 2024 [20:59:17] »
Вот мы видим Туманность Андромеды, M31, не с ребра, под удобным углом. Нам центр тамошние облака загораживают, или видим во всей красе?
Ну просто же! Возьмете монетку, поднесите вплотную к глазу и посмотрите на Солнце - Солнца не видно. А эту же монетку удалите на вытянутую руку и теперь посмотрите - Солнце светит как будто и нет монетки. Ясно?
Нет. Монетка в 1 копейку на расстоянии вытянутой руки покроет Солнце. Что советская, что образца 1998 года (Ну а уж одна медная копейка серебром образца года этак 1848го покроет всё что угодно с нескольких метров). Да даже если я вдруг не прав, к чему этот пример?
Carthago restituenda est

Оффлайн tamp

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от tamp
Re: Центр Млечного Пути
« Ответ #9 : 07 Дек 2024 [12:24:26] »
Бывают ли в истории Земли периоды, когда пылевые облака не заслоняют область ядра Млечного Пути? И насколько ярким она бы выглядела?

Слыхал ещё что могут быть события линзирования фоновых звезд большой черной дырой. Но насколько ярче от этого центр станет не знаю.

Оффлайн tamp

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от tamp
Re: Центр Млечного Пути
« Ответ #10 : 07 Дек 2024 [12:58:27] »
ЧД делает движение по небу на пару градусов за миллион лет
https://www3.mpifr-bonn.mpg.de/staff/abrunthaler/pub/reidbrunthaler.pdf

Почему никто не видел ничего яркого в том районе  за тысячи лет наблюдательной астрономии? Может кто пояснить?

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 404
  • Благодарностей: 487
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Центр Млечного Пути
« Ответ #11 : 07 Дек 2024 [23:53:51] »
Бывают ли в истории Земли периоды, когда пылевые облака не заслоняют область ядра Млечного Пути? И насколько ярким она бы выглядела?

Слыхал ещё что могут быть события линзирования фоновых звезд большой черной дырой. Но насколько ярче от этого центр станет не знаю.

Скорее всего в те времена, когда межзвёздные облака не затмевали центр Галактики, наши человекообразные предки не занимались астрономическими наблюдениями, а усердно долбили друг друга каменными топорами по черепам... ::)
Осталось 379 символов

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 8 792
  • Благодарностей: 178
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Центр Млечного Пути
« Ответ #12 : 08 Дек 2024 [15:29:47] »
Бывают ли в истории Земли периоды, когда пылевые облака не заслоняют область ядра Млечного Пути? И насколько ярким она бы выглядела?
Короче, Аутор, любые пылевые облака, повод для звездообразования, в нашем Млечном пути нет повода их искать, всё уже образовалось, ну мож. где и есть, интересная тема для развития науки

Оффлайн Musca BorealisАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 8
  • All empires fall
    • Сообщения от Musca Borealis
Re: Центр Млечного Пути
« Ответ #13 : 09 Дек 2024 [11:50:42] »
Скорее всего в те времена, когда межзвёздные облака не затмевали центр Галактики, наши человекообразные предки

Скорее всего, тогда и человекообразных предков ещё не было
Не делай другим того, что не хочешь чтобы делали тебе

...различие между завоевателями заключается лишь в продолжительности их успехов. Не было ни одного, который бы достиг своей окончательной цели...

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 404
  • Благодарностей: 487
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Центр Млечного Пути
« Ответ #14 : 09 Дек 2024 [14:09:08] »
Скорее всего в те времена, когда межзвёздные облака не затмевали центр Галактики, наши человекообразные предки

Скорее всего, тогда и человекообразных предков ещё не было

Увы, мы не располагаем сведениями о распределении межзвёздной материи в тех областях Галактики... :D
Осталось 379 символов