A A A A Автор Тема: Ценность любительской астрофотографии  (Прочитано 706 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Анжелика СонАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 252
  • Благодарностей: 12
  • Ночное небо прекрасно!
    • Сообщения от Анжелика Сон
    • vk.com
Существует ли научное или творческое значение у снимков, получаемых астрофотографами-любителями? Творчества в астрофотографии нет - сплошная техника; если не снимать звёздное небо, Луну на фоне облаков или ночного города.

У Хаббла и телескопов Паранальской обсерватории апертура намного больше, чем у любительских телескопов. Снимки с Хаббла не подвержены влиянию атмосферы. Существует также много различных больших телескопов, которые по всем параметрам лучше любительских. Фотографии с них не сравнятся по зрелищности, качеству и значению для науки с любительскими астрофотоснимками.

К чему я подвожу? Стоит ли рассматривать астрофотографию только как развлечение - хобби? Слышала, что астрономы-любители открывают новые небесные тела. Но это визуалы? Или уже на снимках замечают? Имеют ли снимки, сделанные астрофотографами-любителями научную и художественную ценность?

Почему астрофотографы выбирают путь покупки сетапа? Это странный и затратный путь. Не лучше ли арендовать время в какой-нибудь обсерватории с большим телескопом и фотографировать прямо там, чем покупать сетап?
Рефлектор Sky-Watcher BK P15012 (150/1200);
Synta BK MAK90, Sky-Watcher BK MAK102 (102/1300);
Рефракторы: полуапохромат Levenhuk Ra R72 ED (72/432), Sky-Watcher 1021 (102/1000), ТАЛ-75R (75/600);
Nikkor 80-200 ED;
Полноспектровые Nikon D5100, D5200, D700;
Sky-Watcher AZ-GTI

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 644
  • Благодарностей: 288
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Не лучше ли арендовать время в какой-нибудь обсерватории с большим телескопом и фотографировать прямо там, чем покупать сетап?
Рыбу проще не ловить, а купить на рынке.

HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Павел Горлов

  • *****
  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 241
  • УсЁ пУтЁм!!!
    • Skype - GorlovP1
    • Instagram: Gorlov2198
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id17
    • Сообщения от Павел Горлов
    • Это персональный сайт
Рыбу проще не ловить...
А я терпеть не могу рыбалку))) Мне рыбалка совсем не интересна. Если уж захочется рыбки, я пойду и куплю её в магазине уже приготовленную.
Но с астрофото всё совсем иначе! Намного интересней сфотографировать объект самому, на своём оборудовании, которое всегда доступно. Мне, например, интересен сам процесс съёмки, настройка скопа и пока он ведёт съёмку созерцать звёздное небо. А уж если окружающим ещё и результат твоих мучений будет по душе, то это доставляет огромное удовольствие от увлечения.
Ньютон "Полурослик" 130/650, телеобъективы "Юпитер-36Б", "Таир-3".
Монти: HEQ-5 Pro, EQ-5 OnStep Terrans Industry, ZWO ASIAIR Mini.
Гид: Datyson 60/240, гид-камера: ZWO ASI 120MM-S.
Фотоаппараты: Canon EOS 1100Da, Nikon D5100, Nikon D3300a

Оффлайн olvinksa

  • ****
  • Сообщений: 471
  • Благодарностей: 21
  • Arthur Clarke: "The City and the Stars"
    • Сообщения от olvinksa
Я бы сравнил занятие астрофото (да и визуальными наблюдениями тоже) с каки-нибудь видом спорта. Вопрос лишь в том, что считать допингом  ;D

У кого-то это - на своём оборудовании, своими силами приобретённом или сделаном и настроеном, добиться большего разрешения, проницания, стабильности результата. У кого-то - открыть что-то новое, не важно, на каком оборудовании. Во втором случае можно и арендовать.

Оффлайн Виталий77777

  • ***
  • Сообщений: 205
  • Благодарностей: 24
  • Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше!
    • Сообщения от Виталий77777
Не лучше ли арендовать время в какой-нибудь обсерватории с большим телескопом и фотографировать прямо там, чем покупать сетап?
Рыбу проще не ловить, а купить на рынке.
Точно подмечено, и лучше купить жареную!  :D
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Forte

  • *****
  • Сообщений: 3 660
  • Благодарностей: 1148
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
В первую очередь это захватывающее романтическое хобби. Многие астрофотографы открывают кометы, астероиды, планетарки, остатки сверхновых или тусклые туманности. Самые яркие недавние примеры - Геннадий Борисов открыл первую межзвездную комету, группа астрофотографов открыла кислородную дугу у галактики М31, ну и т.д.
В первую очередь астрофотография про преодоление себя. Если неохота сидеть холодными ночами и не спать, если не стараться освоить все премудрости коммутации оборудования, самой съемки и обработки полученного материала, то тогда и возникают подобные «диванные» вопросы - а зачем все это нужно, вон, Хаббл в тыщщу раз лучше снимает, да вы все рисуете в ваших фотошопах...
Покупать время на удаленных телескопах считаю не спортивно. С тем же успехом можно купить готовую фотографию. Нужно самому заработать на дорогой сетап, заставить себя снимать один объект много дней (месяцев или даже лет) зачастую при минусовых температурах и получить качественные исходники, а затем начинаются муки творчества при обработке. И когда вы все это пройдете, то вопросов скорей всего не будет возникать, зачем все это нужно. Ну, или сразу бросите это занятие  ;D
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 238
    • Сообщения от mike
Когда то давно купил эту книгу. Прочитал от корки до корки и не один раз.
Рассматривая ч/б фотки галактик и даже мыслей не было, что когда нибудь
сам смогу делать, да еще цветные.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Sova

  • ****
  • Сообщений: 258
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Sova
    • Санкт-Петербург. Городское небо.
Когда то давно купил эту книгу. Прочитал от корки до корки и не один раз.
Рассматривая ч/б фотки галактик и даже мыслей не было, что когда нибудь
сам смогу делать, да еще цветные.
В широком смысле мы последнее поколение, что имеет связь с древними предками. Видели живые деревни, не пересвеченное небо. И отдающимся хобби как собирательство чего-либо. Ведь мельком встретив что-то любопытное, ты мог годами не увидеть вновь. Приходилось методично погружаться в тему. Как-то я устраивался на работу. Нас было много, попросили рассказать о себе каждого. А потом мне сказали, что я упомянул хобби. А вот никто из молодых сотрудников такого не говорил. Более молодым это не надо. Это раньше коллекции - маленькие музеи, что могли заинтересовать окружающих. А сейчас это всё легко доступно в ютубах.
Нас восхищали чёрно-белые фотографии космоса в обычных книгах...
Sky-Watcher 102S, ASI 485
Сайт: https://astro.mojgorod.ru

Онлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 598
  • Благодарностей: 1526
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
У Хаббла и телескопов Паранальской обсерватории апертура намного больше, чем у любительских телескопов. Снимки с Хаббла не подвержены влиянию атмосферы. Существует также много различных больших телескопов, которые по всем параметрам лучше любительских. Фотографии с них не сравнятся по зрелищности, качеству и значению для науки с любительскими астрофотоснимками.

У хаббла и прочих крупных телескопов поле с гулькин... нос. Чтобы охватить пространство, за ночь доступное любительскому Самьянгу например, у них уйдут годы. Поэтому например из участков М16 как были снятые сто лет назад хабблом столпы, так ничего нового и не прибавилось. Уэбб вообще работает вне видимого диапазона в узком ИК, части туманностей не видит в принципе. Огромная масса объектов этой техникой не охвачена и в обозримом будущем не будет. Крупные остатки сверхновых и пылевые облака открывают астрономы-любители чаще профи. Да и техника не так отличается зачастую, как многие думают. 

Онлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 598
  • Благодарностей: 1526
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Ну и чтобы не переоценивать эстетические качества профессионального фото: https://ria.ru/20170412/1492029292.html

Оффлайн Доктор Ди

  • *****
  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 18
  • Свидетель картины.
    • Сообщения от Доктор Ди
Re: Ценность любительской астрофотографии
« Ответ #10 : 22 Авг 2024 [20:49:04] »
да что там говорить,астрофотограф это своего рода дилетант, в свободное время промышляющий снимками с телескопа, как повезет, и зачастую снимки он продает попутно с телескопом, как послед.
Но есть такие астрономы, которые фанатики, их с любителями не путать, это величайшие астрономы современности. Например я.
Оптика: Мто 500мм, Veber 900/90 , Разработка телескопа Super Siri 110мм (SS110).

Оффлайн Астровитянин

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 335
  • Благодарностей: 300
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Астровитянин
    • Витебская астрономическая обсерватория
Re: Ценность любительской астрофотографии
« Ответ #11 : 22 Авг 2024 [21:54:26] »
Но есть такие астрономы, которые фанатики, их с любителями не путать, это величайшие астрономы современности. Например я.

Нос у вас очень длинный стал видимо сразу после этой фразы.
[MPC-B42]   300мм Ньютон f/5 + 0.95CC + ZWO294MMpro | 150мм Мак "Интес" |  25х100 бино.

Оффлайн Астровитянин

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 335
  • Благодарностей: 300
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Астровитянин
    • Витебская астрономическая обсерватория
Re: Ценность любительской астрофотографии
« Ответ #12 : 22 Авг 2024 [22:12:49] »
Существует ли научное или творческое значение у снимков, получаемых астрофотографами-любителями?

Несомненно. Просто подавляющее большинство даже не подозревает сколько открытий могло быть сделано по их снимкам. Многим просто лень с этим возится. Для кого-то это действительно просто спортивный интерес, как на рыбалке поймать рыбу, хотя сам рыбу не ест. Для многих это соревнование - накопить 1000 часов выдержки и получить картинку круче чем у "Хаббла".
На длительных сериях астрофотографии любители могут открывать новые переменные звезды, вспышки новых и сверхновых звезд, неизвестные астероиды и кометы.

Цитата
Слышала, что астрономы-любители открывают новые небесные тела. Но это визуалы?

Открывают и продолжают открывать, но именно на снимках, визуально что-то открыть в настоящее время, это как выйграть джек-пот.
[MPC-B42]   300мм Ньютон f/5 + 0.95CC + ZWO294MMpro | 150мм Мак "Интес" |  25х100 бино.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 470
  • Благодарностей: 658
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Ценность любительской астрофотографии
« Ответ #13 : 22 Авг 2024 [23:31:01] »
Несомненно. Просто подавляющее большинство даже не подозревает сколько открытий могло быть сделано по их снимкам.

Вспомнил случай, когда любитель выложил снимок в сеть. Аппаратура у него хорошая, проницание на снимке было для астероидов нормальное, и вроде там был астероид ради которого он этот снимок и выложил. Беда в том, что и выложил не сразу, и вообще снимок не то что анализировать, даже грубо не просматривал. Многие этот снимок комментировали. Ничего необычного, удивительного. Но тут пришел один пентюх и спросил: "а в углу снимка что за фигня с хвостом?". Ему сначала: "пшёл отсюда", а потом решили координаты забить и проверить пятно. Оказалось на снимке пре-дисковери кометы. То есть если бы человек проверил объект, стал бы открывателем кометы. За 25 лет на форуме - единственный случай, когда так явно продристали новую комету. Её потом нашли и опубликовали другие  (не на этом снимке, а сами снимая поля). Причем прогавкавший комету имеет на счету десятки, если не сотни открытий слабых астероидов. А вот комет вроде не помню, что имеет хоть одну. Когда его спросили, почему он комету не измерил, он сказал, что сильно пересвеченная была и он не признал в пятне комету. Я тогда долго смеялся про себя, удивляясь .Ведь у человека фантастический опыт открытия массы объектов!

Да, проверил. Он лично открыл более 300 астероидов, но видимо совсем не верил, что может открыть комету.
« Последнее редактирование: 22 Авг 2024 [23:55:16] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).