A A A A Автор Тема: Расчет средней долготы планеты  (Прочитано 766 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AnvostoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Anvosto
Здравствуйте уважаемые участники форума.

Прошу Вас помочь мне в разрешении одной небольшой проблемы.

Мне нужно произвести расчет по одной несложной формуле x = афелий - (средняя долгота планеты - истинная долгота планеты)/2

Казалось бы это несложно. Я нашел среднюю долготу сначала по книге Астрономические формулы для калькуляторов, потом также подтвердил с помощью швейцарских эфемерид, оказалось расчеты по книге верные.

У меня имеется пример на дату 16 октября 1918 года 14:06.


Меркурий  174,49 – (181,23 + 181,52) / 2    353,11º    
Венера    158,35 – (181,23 + 171,16) / 2    342,15º    
Марс    181,23 – (266,34 + 229,50) / 2    293,31º    
Юпитер    181,23 – (66,91 + 84,01) / 2    105,77º    
Сатурн    181,23 – (111,23 + 124,39) / 2    63,42º    

Средние долготы, которые получаю я:
Меркурий - 187
Венера - 207
Марс - 291
Юпитер - 89
Сатурн - 136

Эти долготы отличаются. И я не могу понять почему. Вероятно имеет значение также широта планет.
В документации к швейцарским эфемеридам говорится для этой функции swe_get_orbital_elements: "position is not measured on the ecliptic"
Значит это не эклиптика? Не совсем понятно что это. Это кажется также и не экваториальные координаты.

Может кто-нибудь знает в чем здесь может быть проблема?



Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 6 204
  • Благодарностей: 193
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Расчет средней долготы планеты
« Ответ #1 : 18 Авг 2024 [19:52:10] »
Эти долготы отличаются.
Данные могут быть по разным системам координат. Могут горизонтальные, экваториальные, конические, плоские и пр. Вы уточните, в каких координатах указано в справочнике.
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн AnvostoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Anvosto
Re: Расчет средней долготы планеты
« Ответ #2 : 18 Авг 2024 [20:19:55] »
Проблема еще в том, что автору примера нельзя написать и спросить, а сам он пишет что взял средние долготы в таблицах. Интересно, где могли бы находится эти таблицы или похожие? Поискал интернете и ничего не нашел.

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 896
  • Благодарностей: 208
    • Сообщения от Toth
Re: Расчет средней долготы планеты
« Ответ #3 : 18 Авг 2024 [20:40:11] »
Для проверки есть удобный сайт IMCCE - http://vo.imcce.fr/webservices/miriade/?forms
Выбираете
MeanJ2000 - средние на стандартную эпоху J2000.0
MeanOfDate - средние на дату
Apparent.. - наблюдаемые ( истинные + некоторые поправки )

PS Долгота - это одна из эклиптических координат.
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 896
  • Благодарностей: 208
    • Сообщения от Toth
Re: Расчет средней долготы планеты
« Ответ #4 : 18 Авг 2024 [20:47:05] »
Вот -
Исправил - добавил истинные ( true )
PS Ксати, у меня долгота гелиоцентрическая. Вам какая нужна ?
« Последнее редактирование: 18 Авг 2024 [20:55:17] от Toth »
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн AnvostoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Anvosto
Re: Расчет средней долготы планеты
« Ответ #5 : 18 Авг 2024 [21:33:18] »
Спасибо я нашел. Мне нужна долгота геоцентрическая. Получается в соответствии с этим  сайтом - 203. Но это тоже не подходит.
Если выбрать Type of Ephemeris Mean Of Date то получишь среднюю долготу? Но 203 еще дальше от требуемого значения к сожалению.
« Последнее редактирование: 18 Авг 2024 [21:43:33] от Anvosto »

Оффлайн AnvostoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Anvosto
Re: Расчет средней долготы планеты
« Ответ #6 : 18 Авг 2024 [23:13:45] »
Еще один вопрос. Подскажите где посмотреть афелий на конкретную дату?

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 896
  • Благодарностей: 208
    • Сообщения от Toth
Re: Расчет средней долготы планеты
« Ответ #7 : 18 Авг 2024 [23:30:56] »
где посмотреть афелий на конкретную дату?
Не понял.
Афелий - еще называют апогелий, это точка орбиты планеты, наиболее удаленная от Солнца.
А что на конкретную дату ?
Может быть долгота афелия, раз вы к нему прибавляете долготу. Долгота афелия (гелиоцентрическая ) у планет почти постоянна, очень слабо движется - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B0%D0%BF%D1%81%D0%B8%D0%B4
И вообще, в чем смысл вашей формулы ?
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн AnvostoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Anvosto
Re: Расчет средней долготы планеты
« Ответ #8 : 19 Авг 2024 [09:59:00] »
Спасибо. Да, точно, долгота афелия.
Насчет средних долгот других планет, я кажется разобрался. Надо было вычесть прецессию. В принципе сразу возникла такая идея, но в примере есть ошибка для Венеры. Это меня сбило с толку.
Теперь всё сошлось, но только для этой даты: 16 октября 1918.
А для другой даты, допустим для 1978 года, не получается. Скорее всего это зависит от долготы афелия.
В примере приведены долготы афелия, как константы и не понятно, откуда автор их взял.

В чем смысл этой формулы. Боюсь, что меня закидают тапками, как адепта "лженауки"  :) Но это просто формула для определения силы планеты в зависимости от её скорости.
Единственный пример http://vohuman.ru/jyotish/sila-dvizheniya.html я нашел здесь и всё объяснено очень кратко.

Раздражает тот факт, что древние или не очень индусы решали эту задачу на раз, а я не могу до конца пока понять.

По поводу долготы афелия. Швейцарские эфемериды дают мне время перигелия. А как из перигелия получить афелий? Будет ли он всегда находится напротив? Перигелий = 360 - афелий?

С другой стороны, Вы говорите, что он медленно движется. Тогда 60 лет разницы в дате не должны играть роль? Или всё-таки?

Оффлайн AnvostoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Anvosto
Re: Расчет средней долготы планеты
« Ответ #9 : 19 Авг 2024 [10:00:23] »
Да, и наверное, мне нужена геоцентрическая долгота афелия, если остальные координаты в геоцентрике.

Оффлайн AnvostoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Anvosto
Re: Расчет средней долготы планеты
« Ответ #10 : 19 Авг 2024 [10:42:31] »
Эксперементальным путем (есть программы, которые показывают результат Х) я нашел, что афелии планет от Меркурия до Сатурна на 16.10.1978 должны быть

239.4143480635471
250.251184291357
194.12663280564124
145.71387405044663
145.4008264906831

Тогда как на 16.10.1918

PlanetConstant.MERCURY, 174.49,
PlanetConstant.VENUS, 158.35,
PlanetConstant.MARS, 181.23,
PlanetConstant.JUPITER, 181.23,
PlanetConstant.SATURN, 181.23

получается что афелии, используемые в этой формуле смещаются. Причем видно, что Юптитер и Сатурн "держатся" вместе. Остается понять как это вычислить