Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новая Лисички 2024 = V615 Vul, +9m, открыта в России!  (Прочитано 2607 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 253
  • Благодарностей: 530
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Да, именно. Будет ли просвечивать и поглощаться, если вспышка затмевается более близкой звездой?
А что может объяснить эта гипотеза, и что значит просвечивать? Там скорость разлета больше 1000 км/с. Даже если близкая звезда типа Солнца (а там на самом деле крошечный красный карлик с блеском слабее 20m на 650пк), то через час после взрыва разлетающаяся оболочка уже в разы больше затмевающей звезды, а на следующий день затмевающая звезда превратится в "Венеру на диске Солнца".

Вышла еще одна публикация по спектрам этой Новой: https://www.astronomerstelegram.org/?read=16746
В которой по ширине линий поглощения в межзвездной среде сделан вывод: E(B-V) порядка 1.75m.
Как правильно написал Стас, на расстоянии 650пк типичная новая БЕЗ межзвездного поглощения должна была быть около +2m (плюс минус пару величин разброс). А она вышла всего около 10m. А сколько в реальности у нас съедается в V, если показатель цвета B-V 1.75?

PS. Случайно увидел в ленте а-телеграмм, что практически синхронно с новой в Лисичке, вспыхнула новая в Андромеде, которая только день-два назад вышла на максимум. Вот только она не в нашей Галактике, а в Туманности Андромеды, буквально в полутора минутах от ее ядра. Сейчас ее блеск проходит максимум. 1-го августа в полночь по Гринвичу она была 18.3m в полосе Слоан-R.
« Последнее редактирование: 03 Авг 2024 [12:51:07] от diant »
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториалы HEQ5 Pro belt и CG4
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Stas_Lem

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Stas_Lem
Снимал прошедшей ночью и 31-го. 20 кадров по 30 секунд.
SW130PDS + ASI294MM PRO.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 253
  • Благодарностей: 530
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Кто-нибудь видел хоть один нормальный снимок V615 Vul c хорошим FWHM? Что-то не покидает ощущение, что взрыв центрируется все же чуть левее и ниже звезды Gaia DR3 1825912166611947136.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториалы HEQ5 Pro belt и CG4
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Онлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 1 136
  • Благодарностей: 74
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Кто-нибудь видел хоть один нормальный снимок V615 Vul c хорошим FWHM?

https://www.cloudynights.com/topic/931467-nova-in-vulpecula/?hl=%2Bnova+%2Bvul#entry13602601
Вряд ли устроит, но пусть будет для полноты картины.
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 253
  • Благодарностей: 530
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Это на маленький рефрактор, увы. Тут еще лучше не сами фото, а исходные fit'ы где звезда не перегорела.
Еще нашел в сети хороший фрагмент спектра вокруг линии H-alpha. Скорость разлета ближе к 2000.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториалы HEQ5 Pro belt и CG4
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 781
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
В М31 Новые открывают по 50 шт в год. Так что такое совпадение вполне рядовое событие  :)


Да, именно. Будет ли просвечивать и поглощаться, если вспышка затмевается более близкой звездой?
А что может объяснить эта гипотеза, и что значит просвечивать? Там скорость разлета больше 1000 км/с. Даже если близкая звезда типа Солнца (а там на самом деле крошечный красный карлик с блеском слабее 20m на 650пк), то через час после взрыва разлетающаяся оболочка уже в разы больше затмевающей звезды, а на следующий день затмевающая звезда превратится в "Венеру на диске Солнца".

Вышла еще одна публикация по спектрам этой Новой: https://www.astronomerstelegram.org/?read=16746
В которой по ширине линий поглощения в межзвездной среде сделан вывод: E(B-V) порядка 1.75m.
Как правильно написал Стас, на расстоянии 650пк типичная новая БЕЗ межзвездного поглощения должна была быть около +2m (плюс минус пару величин разброс). А она вышла всего около 10m. А сколько в реальности у нас съедается в V, если показатель цвета B-V 1.75?

PS. Случайно увидел в ленте а-телеграмм, что практически синхронно с новой в Лисичке, вспыхнула новая в Андромеде, которая только день-два назад вышла на максимум. Вот только она не в нашей Галактике, а в Туманности Андромеды, буквально в полутора минутах от ее ядра. Сейчас ее блеск проходит максимум. 1-го августа в полночь по Гринвичу она была 18.3m в полосе Слоан-R.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 781
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Только что сняли Новую Лисички.
Ровно за сутки звезда ослабла всего на 0,1 зв. вел.

3 августа в 21:15 мск. вр. на камеру с которой сделали открытие. Блеск CV=+11.1 mag. Практически достигли блеска момента открытия.


Снимали вчера (2 августа) в 21:00 мск. вр. на камеру с которой сделали открытие. Блеск CV=+11.0 mag.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 065
  • Благодарностей: 1095
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
2024, август, ночь со 2 на 3. Отмечусь и я для галочки. Снимал новую сперва на рефракторе Celestron OMNI 120 (D=120мм, F=1000) на Canon 1100D (ISO 3200, 30сек), без фильтров. Затем решил переснять, поставив Fringe Killer, как делал раньше, но обнаружил, что объектив начал запотевать. Для наблюдений Сатурна вынес другой рефрактор, SW 15012, а до начала наблюдения решил на нём же переснять Новую. Задиафрагмировал до 112мм, F=1200мм + Fringe Killer, Canon 1100D (ISO 1600, 30сек). Складывал в Deep Sky Stacker, но программа глючила, полученный Tiff почему то никак не хотел преобразовываться в Jpeg, а когда проблема вроде бы решилась, полученный Jpeg не захотел открываться в DPP, чтобы сделать кроп. В общем, пришлось выкладывать одиночный кадр 120/1000 ISO 3200, 30сек и 112/1200 ISO 1600, 30 сек.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 781
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Очень интересно: час назад (в 23:24 мск.вр.) эта же камера дала яркость Новой Лисички CV=+10.9 mag. Оба кадра дали блеск с точностью до 0,01 mag. Так что получается Новая показывает короткопериодическую переменность.

Поставлю еще снять Новую под утро.

Только что сняли Новую Лисички.
Ровно за сутки звезда ослабла всего на 0,1 зв. вел.

3 августа в 21:15 мск. вр. на камеру с которой сделали открытие. Блеск CV=+11.1 mag. Практически достигли блеска момента открытия.


Снимали вчера (2 августа) в 21:00 мск. вр. на камеру с которой сделали открытие. Блеск CV=+11.0 mag.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн GordonBrau

  • ****
  • Сообщений: 374
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от GordonBrau
Теперь ее ни с какой другой не спутать - самая красная во всем кадре...
« Последнее редактирование: Вчера в 08:43:00 от GordonBrau »

Оффлайн Alexrama

  • *****
  • Сообщений: 1 094
  • Благодарностей: 258
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Alexrama
    • Охота за затмениями и астрономия
Как легко найти на небе Новую звезду V615 Vul 10,5 зв. вел. в созвездии Лисички

 Наблюдал звезду вечерами 2 и 3 августа 2024 года в Подмосковье, хорошо заметно её ослабление в блеске за 1 сутки
Селестрон CN-8 (200 мм), Canon 650D + nano.tracker, Бинокль 15х50.
 Полные солнечные затмения: 2006 и 2008 в России, 2009 в Китае, 2012 в Австралии, 2015 Шпицберген, 2016 в Индонезии, 2017 в США, 2019 в Аргентине 
 Лунные затмения - 1996, 1997, 2004, 2008 - МО, 2011 - Крым, 2015 - Вл-к и Рязань, 2018 - Лос-Анджелес и Волгоград, 2019 - Барселона

Онлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 1 136
  • Благодарностей: 74
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
2024/08/03 22:04:46
11.479TG, на 0.13 пониже V.
В кольце хорошо видна слабая звёздочка, но не думаю, что она могла послужить причиной путаницы - далековата всё-таки, да и яркая слишком.
Обсератория "Огни Нафтана"

Онлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 1 136
  • Благодарностей: 74
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Как легко найти на небе Новую звезду V615 Vul 10,5 зв. вел. в созвездии Лисички
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 781
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Фотометрия на камере ST-8300M с которой было сделано открытие:

2 августа в 21:00 мск. вр. CV=+11.0 mag
3 августа в 21:15 мск. вр. CV=+11.1 mag
3 августа в 23:24 мск.вр. CV=+10.9 mag
4 августа в 02:02 мск.вр. CV=+11.0 mag

Фотометрия с камеры STL-11000M:
4 августа в 00:16 мск.вр. CV=+11.1 mag
4 августа в 01:24 мск.вр. CV=+11.0 mag
« Последнее редактирование: Вчера в 11:49:05 от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 253
  • Благодарностей: 530
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Цитата: ctac от 01 Авг 2024 [16:50:01]

    Вышла еще одна публикация по спектрам этой Новой: https://www.astronomerstelegram.org/?read=16746

В которой по ширине линий поглощения в межзвездной среде сделан вывод: E(B-V) порядка 1.75m.
Как правильно написал Стас, на расстоянии 650пк типичная новая БЕЗ межзвездного поглощения должна была быть около +2m (плюс минус пару величин разброс). А она вышла всего около 10m. А сколько в реальности у нас съедается в V, если показатель цвета B-V 1.75?
Стас, кажется с блеском все сходится. Сам отвечу на свой вопрос.
Итак, поглощение в среде (показатель цвета) оценено как E(B-V) = 1.75
Далее из умных книжек:
Цитата
Для перехода от избытка цвета к абс. значению поглощения служит множитель R=AV/EB-V. В среднем R= 3.1-3.2, однако в районах молодых ввёздных скоплений и в тёмных облаках R может возрастать до 5-6.
Отсюда в среднем падение блеска в видимом диапазоне ожидается в районе 5.5m, то есть +2m БЕЗ поглощения превращаются в +7.5m СО СРЕДНИМ поглощением.
Но поскольку новая практически в плоскости Галактики, наличие темных облаков на луче зрения очень вероятно, и тогда поглощение AV может достигать 9-10.5m.
Более того, звезда ложится на темную прожилку, которая угадывается даже на старом DSS1 снимке, а свечение пылевого облака в этой области видно на снимке IRAS в полосе 12 микрон.

Этого более чем достаточно, чтобы объяснить, почему вместо яркой новой звезды с блеском 2m мы видим тусклую красную звездочку 10m в максимуме.

Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториалы HEQ5 Pro belt и CG4
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)