A A A A Автор Тема: Гамильтон 1/3  (Прочитано 12308 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #40 : 20 Мая 2025 [07:14:17] »
В итоге удалось реализовать проект?
По стечению обстоятельств пришлось отложить,но с июня по август планирую закончить изготовление оптики на Гамильтон 1/1,9-1/2 и сейчас делаю оптику на визуальный Гамильтон-Кассегрен 200мм,если получится результаты предоставлю.

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #41 : 20 Мая 2025 [08:24:16] »
Ну как же так? С вашим то опытом...
При большом объёме работы такое бывает,но самое обидное,что не могу найти подходящую стекляху из К8 для передней линзы.
Очень не хочется пилить плиту,если ближайшее время не найду ,то предстоит грязная и тяжёлая работа по распиловке.Есть правда плюс в этом,Манжен и линза будут из одной плиты, она проверена на равномерность по объёму и полное отсутствие напряжений.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2025 [09:23:54] от Игорь А. Грибко »

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #42 : 21 Мая 2025 [08:31:58] »
По какой-то причине она не вышла достаточно хорошо
Попробовал перенести в РОС полученные параметры и к сожалению даже близко не получил такого оптимизма.Надо заводить ещё какую-то программу для проверки и стыковки.

Где взять программу для расчёта оптики и при этом не стать банкротом ???

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #43 : 21 Мая 2025 [08:40:28] »
есть OSLO EDU, абсолютно бесплатно
Спасибо буду пробовать.

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #44 : 21 Мая 2025 [08:47:29] »
Спасибо буду пробовать.
Пробовал с сайта скачать- максимум чего добился - "в течении двух суток наш представитель с Вами свяжется"

Обходными путями скачать тоже не удалось,начинается скачивание и потом блокируется,не любят нас..
« Последнее редактирование: 21 Мая 2025 [09:11:17] от Игорь А. Грибко »

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #45 : 21 Мая 2025 [10:23:50] »
Дома посмотрю, должен быть дистрибьютив.
Буду признателен.

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #46 : 21 Мая 2025 [11:33:54] »
ATMOS и ATMOS Fringe с 2024г. стали бесплатными.
Спасибо,скачал,но Гамильтона в наборе систем не нашёл,жаль..

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #47 : 21 Мая 2025 [14:21:25] »
с однолинзовым корректором. f/1.7, более широкое поле
Позанимался в программе РОС удалось получить практически идентичные результаты в более привычном для меня формате для стекла К8. Остался при своём мнении - однолинзовый корректор надо использовать до светосилы 1/1,9 . Данные для светосилы 1/1,7 с однолинзовым корректором меня лично вообще не впечатлили.Пятна размазаны на десятки микрон,возможно я ошибаюсь,но мне думается ,что надо стремится к более качественному изображению по полю.

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #48 : 21 Мая 2025 [22:10:38] »
Сравнивать надо с другими фотобъективами.
Вы,конечно правы,Алексей.Но перфекционизм никто ещё не отменил :)

На данный момент вижу ,что нет смысла делать 3линзовый корректор при светосиле 1,8-1,9 .Более светосильный Гамильтон делать не хочу,пока не готов делать соответствующую механику.Точную схему буду думать когда подготовлю заготовку для передней линзы..
« Последнее редактирование: 21 Мая 2025 [22:16:18] от Игорь А. Грибко »

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #49 : 23 Мая 2025 [12:56:28] »
Для ф 370 мм, видимо, 1 : 3 - предел мечтаний:
Обнаружил ,что если поменять входную линзу из К8 на ЛК5 или ЛК7 - картинка улучшается,если это так,то могу себе позволить ускорить процесс,т.к. есть в наличии подходящая заготовка из ЛК5.Выбираю между 1/2 и1/2,2.

 

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #50 : 23 Мая 2025 [15:41:22] »
А известно ли вам, что ЛК5 и ЛК7 - это пирекс, и он оптически однородным и без пузырей не бывает.
Большие заготовки из него - все зеленовато-желтые; это стекло для астрономических зеркал.
ЛК3, ЛК6 или ЛК8 - тоже легкие кроны, но они совсем другие по составу и как раз, применялись
для линз.
ЛК5 и особенно ЛК7 всё же бывают равномерными по объёму,с приемлемым ко-вом пузырьков и включений.Понятно,что при выборе заготовки из этих материалов для использования в качестве линз надо проверять их на равномерность,как и любое другое стекло.Недавно попалась заготовка из ЛК5 совершенно бесцветная,даже не поверил и пришлось измерять к-т преломления и дисперсию.

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #51 : 24 Мая 2025 [08:54:50] »
Для полной картины, однолинзовая система на f/1.93.
Всё время смущала разница результатов программы РОС и других,в данном случае OSLO.
Разобрался, в РОС оптимизатор при сведении всех цветов делает это на краю поля,а общепринятые программы в середине поля зрения.
На первом снимке - данные из OSLO в ручном режиме заведены в РОС
На втором - оптимизация РОС
Что лучше ?- не понятно.
Подозреваю,что концентрация энергии в центральном кружке в первом случае - выше,поэтому показывает более высокий Штрель,может ошибаюсь..

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #52 : 24 Мая 2025 [13:18:18] »
Мой DEMOS делает это там, где задашь и, остальные программы, подозреваю, работают также. Во всяком случае, должны.
Тоже об этом подумал,сейчас пытаюсь выяснить в РОС где это регулируется..

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #53 : 25 Мая 2025 [15:07:14] »
Чужие программы, под которые вы легли, кто пляшет от Зейделя, кто от Менделя. Вот и идёт разнобой.
Вообще вопрос был в другом.Привожу расчёт одной системы для матрицы (1),для визуала(2) и пример результата из OSLO забитый в РОС.Красным обведено. Вопрос такой,почему цветовые линии в РОС сводятся на краю поля а в ОСЛО в зоне между 0,7 и 0,8 ? Имеет ли это большое значение?Есть ли возможность в РОС выбрать зону пересечения цветных линий?

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #54 : 25 Мая 2025 [17:01:51] »
Если говорить о коррекции сферохроматизма, то оптимальная коррекция будет тогда, когда пучок кривых будет "пережат" (иметь минимальный разбег) где-то то в зоне, которая делит апертуру пополам (по площади). Для апертуры без центрального экранирования это 0.71, для апертуры с центральным экранированием зона чуть увеличивается.
Интуитивно я это понял,поэтому и стал интересоваться возможностью в программе РОС изменить место "пучка кривых",для моего употребления РОС очень удобна...

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #55 : 26 Мая 2025 [19:13:15] »
Остановлюсь на таком варианте.Несколько изменил расчёт Vla . Поменял стекло BK7 на К8.
После взвешивания своих возможностей выбрал светосилу 1/2 .Поле до 60мм.
Линзу специально вынес вперёд, хотя просится увеличение расстояния между большими линзами,но сложнее становится размещение матрицы ..Доводить пришлось в ручном режиме- оптимизатор,на мой взгляд,несколько портит картинку.

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #56 : 26 Мая 2025 [22:46:09] »
1,2 - последний вариант И. Грибко, оптимизированный по (2ro + dWsq)
Линзу специально вынес вперёд, хотя просится увеличение расстояния между большими линзами,но сложнее становится размещение матрицы ..
Варианты не реализуемые или трудно реализуемые в железе красивы только на картинке.
Я специально жертвовал некоторым качеством для того ,чтобы можно было разместить фокусёр и приёмник.они будут крепиться на пауке перед первой линзой. В "оптимизированном" варианте не понимаю как реализовать рабочий вариант.

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #57 : 27 Мая 2025 [08:48:29] »
Даже для фото светосила = дура. Об этом в один голос и А. Юдин, и В.Ю. Теребиж, и В. Крушинский, и В. Дерюжин. Важно уравнять размеры пятна и пикселя.

В качестве возражения привожу мнение Юдина
Ну а мы, между тем, замещаем ATLAS по-своему - 500 мм 1:1,5 Сантел 500/750. Удобная короткая труба, уже показавшая себя в тестировании как в прикладных, так и в академических целях инструментом высшего уровня перспективности. Потенциал - покрытие GSENSE6060 как штатный вариант оптимизации, текущие реалии (на фото) - Нева4040(37x37 мм 4kx4k 9мкм), ну а чисто научный вариант уже протестирован положительно на нерасчётный мелкий пиксель QHY461. Так что больше практики, хорошей механики и юстировки и поменьше проваливания в пиксель расчётных кружков.
Последние два предложения..

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #58 : 27 Мая 2025 [17:30:07] »
Оптимизация — рискованное занятие, если вы не знаете, с какими аберрациями работаете и как они взаимодействуют. А как только вы это узнаете, она вам уже не нужна.
Спасибо за подробное разъяснение, я практик и при принятии решений часто руководствуюсь интуицией,но она не всегда ведёт в правильном направлении,поэтому особо ценно теоретическое обоснование.

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 208
    • Все сообщения темы
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #59 : 31 Мая 2025 [09:20:22] »
Нашёл заготовку для передней линзы. Плоскопараллельное оптическое окно из К8 толщиной 35мм и диаметром 360мм(немного придётся уменьшить первоначальный диаметр). Сначала хотел уменьшить толщину,но решил,что есть смысл сделать схему без паука,повесить корректор,фокусёр и приёмник на саму линзу. Получилось пока вот так.