Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Положение Солнца на небе  (Прочитано 39795 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sergey007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey007
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #100 : 28 Авг 2014 [13:27:03] »
Я не понял что нужно и как пересчитать ( сейчас погуглю.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Sergey007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey007
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #102 : 28 Авг 2014 [13:53:52] »
Спасибо за ссылку. Что бы рассчитать, если правильно понимаю нужны координаты магнитного полюса и географического?
Координаты географического полюса широта 90 долгота 0.  А координаты магнитного полюса где то в  справочнике искать?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #103 : 28 Авг 2014 [13:56:40] »
В википедии уже забанили?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Sergey007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey007
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #104 : 28 Авг 2014 [14:10:28] »
Осталось все сосчитать )).
Географический северный полюс : широта 90 долгота 0.
магнитный северный полюс           :  широта 85 54 долгота 147
координаты Самары                       : широта 53 11 долгота 50 07
Требуется узнать магнитное склонение ?
Пойду прочитаю книгу :)

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #105 : 28 Авг 2014 [14:18:12] »
Давно пора :)
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Sergey007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey007
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #106 : 31 Авг 2014 [15:18:09] »
Еще возник вопрос ) можно как то рассчитать сколько ватт на кв метр доходит до поверхности земли  для разных координат и в разное время? Может таблицы есть, или уравнения для примерного расчета?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #107 : 31 Авг 2014 [16:41:51] »
И всё-таки, сколько классов средней школы Вы закончили?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Sergey007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey007
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #108 : 31 Авг 2014 [17:19:59] »
Зачем вам это, сколько бы не заканчивал это не на что не влияет. Все знать невозможно, после окончания школы большинство забывают что там учили. Если взять того кто там совсем не учился и того кто учился но работа не связанна с какими то знаниями из школы то уровень будет одинаковый. Цель учебных заведений не только в том что бы дать какие то знания, самая основная задача это воспитать людей с похожими точками зрения для удобства управления.  Так что как то так)
Может вопрос и бредовый, но где то читал что мощность от солнца которая доходит до земли в разных точках разная в верхних слоях несколько киловатт на кв/м , вот и подумал может есть какието примерные уравнения расчеты и таблицы?
« Последнее редактирование: 31 Авг 2014 [17:26:28] от Sergey007 »

Оффлайн Николай15

  • ****
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Николай15
    • Карта неба онлайн
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #109 : 31 Авг 2014 [19:10:56] »
Оффтоп уже:
Год назад интересовался солнечными батареями, пару цифр помню:
1,38 КВт на высоте 65 км. по данным НАСА
у перпендикулярной поверхности на поверхности Земли - около 1кВт в ясный день
при этом реально солнечная батарея в Москве больше 200Вт/м2 по-моему не выдаст - КПД низкий...

Но уже год прошёл, могу и наврать - поправьте если ошибся...

Оффлайн Sergey007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey007
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #110 : 31 Авг 2014 [21:19:28] »
У панелей кпд низкий поэтому наверно из 1 Квт удается получить 200 вт. От координат зависит Квт/м мощность?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #111 : 31 Авг 2014 [23:15:50] »
Освещённость площадки пропорциональна косинусу угла падения лучей. Таблицы стройте сами какие хотите.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Sergey007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey007
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #112 : 01 Сен 2014 [08:47:36] »
Спасибо, теперь понятно, говорила мне мама в детстве учись в школе  :)

Оффлайн Sergey007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey007
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #113 : 01 Сен 2014 [10:43:17] »
Если не затруднит объясните по шагам в какой последовательности рассчитывать поправку для магнитного склонения,что не соображу как считать.
Географический северный полюс : широта 90 долгота 0.
магнитный северный полюс           :  широта 85 54 долгота 147
координаты Самары                       : широта 53 11 долгота 50 07

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #114 : 01 Сен 2014 [11:41:22] »
Долгота северного магнитного полюса - западная, Самары - восточная. То есть долготу магнитного полюса надо со знаком минус брать.

Есть сферический треугольник (сжатием Земли пренебрежём, поправкой на разницу между географической и геоцентрической широтой - тоже) PMT
P - географический полюс, M - магнитный полюс, T - точка наблюдения.
Искомый угол t - противолежащий вершине T.
По теореме косинусов в сферическом треугольнике
cos PM = cos PT cos MT + sin PT sin MT cos t
Две стороны находятся легко: PM = 90°-85°54'=4°06'; PT = 90°-53°11' = 36°49'
Сторона MT находится так: cos MT = sin BM sin BT + cos BM cos BT cos (LM - LM)
L,B - долгота и широта соответственно.
cos t = (cos MP - cos PT cos MT)/(sin PT sin MT) - это и будет угол между направлением на полюс мира и магнитный полюс. Посчитать, надеюсь, сами сможете? Осталась голая арифметика.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Sergey007

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey007
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #115 : 01 Сен 2014 [11:45:00] »
Это сможем спасибо :)

Оффлайн Николай15

  • ****
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Николай15
    • Карта неба онлайн
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #116 : 03 Сен 2014 [09:05:58] »
От координат зависит Квт/м мощность?
теоретически зависит - чем ближе к полюсу, тем Солнце ниже, то есть толще слой атмосферы, через который проходят лучи.
проще найти готовые таблицы - их полно в Сети у тех, кто батареями торгует.

Оффлайн SERG31

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SERG31
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #117 : 01 Апр 2015 [18:29:06] »
Добрый день, делаю концентратор на мотоподвесе от тарелки , есть большой  вопрос к формулам Tau.

3. Вычисление эклиптических координат Солнца

T0 = (MD - 51544.5) / 36525 ‘ мод.юл.дата на начало суток в юлианских столетиях
UT – время в часах от полуночи даты
M = 357.528 + 35999.05 * T0 + 0.04107 * UT ‘ средняя аномалия
L0 = 280.46 + 36000.772 * T0 + 0.04107 * UT
L = L0 + (1.915 - 0.0048 * T0) * Sin(M) + 0.02 * Sin(2 *M)  ‘ долгота Солнца

все расчеты до L совпадают . L не совпадает . получилось  89,72476747.по её листингу у неё вышло 88.416178557.
но дальше снова проблема . по её формулам X = Cos(L)  ' . Х и Хштрих совпадают .  Х у неё вышел X =    2.76393789023711E-02 . беру в экселе функцию обратную косинусу получается 1,5 градуса. даде по расчету идет синус и он тоже верный для угла в полтора градуса. а по её расчетам угол L выходит "L =   88.4161785572869 ' приведение угла в диапазон 0-360 градусов"
помогите найти где ошибка!

Оффлайн SERG31

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SERG31
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #118 : 01 Апр 2015 [18:46:11] »
С L понял , надо перевести в радианы M . и нигде это конечно не написали . но у полученного угла 88,41617856 косинус 0,899756876 а у Tau 2.76393789023711E-02.
 
 

Оффлайн SERG31

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SERG31
Re: Положение Солнца на небе
« Ответ #119 : 01 Апр 2015 [19:10:04] »
понял , там тоже радианы  .