A A A A Автор Тема: Вид созвездий в разных местах Северного полушария Земли  (Прочитано 1312 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AstrojetАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astrojet
Раньше всерьёз не занимался астрономией, поэтому вопрос всем покажется глупым: "Есть ли различие относительного расположения видимых созвездий, например, в июле каждого года в Восточном и в Западном полушариях Земли (допустим, в Москве и в Бостоне)? И было ли такое же расположение созвездий в июле месяце лет 400 тому назад в этих же пунктах наблюдений?

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 793
  • Благодарностей: 195
    • Сообщения от Toth
У древнегреков  было такое понятие - хрустальная сфера неподвижных звезд. Имелось в виду, что есть еще подвижные звезды - планеты. А мы в центре этой сферы.
Относительно горизонта созвездия конечно по разному,  зависимости от времени и от места наблюдения. Это можно в какой-нибудь программе-планетарии посмотреть, типа Stellarium или Asynx Planetarium (попроще ). Ну и например, в Австралии Орион "вниз головой" (Бетельгейзе внизу ).
А вот относительно друг друга они можно сказать неподвижны. Хотя имеются собственные движения , но за счет очень большого расстояния до звезд даже за 400 лет просто глазом ничего не заметишь. То есть, если воскресить например Тихо Браге, то он и не увидит разницы. Разве что за счет прецессии Солнце немного по другому пути идет, но тоже на глаз почти незаметно.
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн AstrojetАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astrojet
Относительно горизонта созвездия конечно по разному,  зависимости от времени и от места наблюдения
То есть, карта(вид) звездного неба в Москве в июле и в Бостоне в июле относительно горизонта будут различаться, и какие-то созвездия видны в Москве и не видны в Бостоне (или наоборот)?
С Южным полушарием без вопросов: Земля для "северян" заслоняет (экранирует) южные созвездия (там они еще и "вниз головой").

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 793
  • Благодарностей: 195
    • Сообщения от Toth
о есть, карта(вид) звездного неба в Москве в июле и в Бостоне в июле относительно горизонта будут различаться, и какие-то созвездия видны в Москве и не видны в Бостоне (или наоборот)?
Да, конечно. У жителя Москвы сейчас над головой одно созвездие, у жителя Бостона - другое ( правда невидимое, ибо как раз сейчас там день).
Потому что головы у них в разные стороны торчат, потому что Земля круглая.
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн AstrojetАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astrojet
А поток Персеид в июле, что в Москве, что в Бостоне (что в Мельбурне), созвездие (радиант), вроде, менять не способен (ни днем, ни ночью) при встрече с Землёй (ну, может быть, слегка "петлять" по бывшей орбите Свифта-Туттля)? И тогда: из какого созвездия вылетают Персеиды в Южном полушарии (инет сообщает, что и там наблюдают), если созвездие Персея отсутствует в списке созвездий этого Южного полушария (список, например, здесь: https://space-earth.ru/zodiac-sozvezdiya)? 

Попробую скачать Stellarium или Asynx Planetarium; спасибо за рекомендацию! (и полностью с Вами согласен: Земля - круглая, головы - квадратные :laugh:).
« Последнее редактирование: 14 Июн 2024 [00:37:52] от Astrojet »

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 29
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
относительно горизонта будут различаться

Да, будут. Вот для Кипра вид неба сегодня вечером. Посмотрите как буквально "падает" вертикально вниз Большая Медведица. Потом еще и ее заход можно увидеть. На московских широтах так не бывает

Оффлайн AstrojetАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astrojet
Вот для Кипра вид неба сегодня вечером. Посмотрите как буквально "падает" вертикально вниз Большая Медведица. Потом еще и ее заход можно увидеть.

Смотрится красиво :good:! А каким образом в Южном полушарии определяют, например, поток метеоров Персеид, как вылетающий именно из радианта созвездия Персея (а не относят их к каким-то спорадическим, если что-то сгорает в атмосфере)? Ведь, созвездие Персея не входит в число видимых в Южном полушарии? 

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 793
  • Благодарностей: 195
    • Сообщения от Toth
Ведь, созвездие Персея не входит в число видимых в Южном полушарии?
Смотря где. Например Алголь ( бета Персея) имеет склонение Dec +41 град. То есть он не виден южнее (90-41)=49 гр. ю.ш.
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
и в Северном полушарии возможно увидеть привычные глазу созвездия вниз головой. на 15°с.ш. вижу опрокинутый ковш. Относительное расположение созвездий, как всë в мире, тоже меняется, но очень медленно.

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 29
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Смотря где.

Это точно. Меня в Австралии  бывший соотечественник хотел удивить фактом, что Большая Медведица из Австралии не видна вообще. Пришлось показывать. Да, невысоко и вверх ногами, но есть.И вообще, большинство населения Земли живет не так далеко от экватора и противоположное небесное полушарие видят достаточно далеко. На картинке Медведица из Кернса (15 юш). Даже в южном Сиднее (33 юш) часть ковша восходит и бОльшая часть созвездия видна (самая южная часть БМ имеет склонение 29).
« Последнее редактирование: 14 Июн 2024 [17:28:57] от Dmitry K »

Оффлайн AstrojetАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astrojet
Относительное расположение созвездий, как всë в мире, тоже меняется, но очень медленно.

"Очень медленно", вероятно, за тысячи или за миллионы лет? Если я правильно (недо)понимаю, то звездные созвездия, показанные на прикрепленной картинке для августа в Москве в этом столетии, "ломоносовы" видели в августе (весь месяц?) в Москве и 300 лет назад практически в такой же конфигурации? 

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 793
  • Благодарностей: 195
    • Сообщения от Toth
"Очень медленно", вероятно, за тысячи или за миллионы лет?
1) Взаимное расположение звезд меняется по причине https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 - см. внизу История открытия. Характерное время - тысячи лет.
2) Общее положение хрустальной сферы помимо вращения ( суточного и годичного) меняется по причине прецессии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B9
Прецессия на взаимное расположение звезд не влияет, но на вид неба влияет. Например, полярной звездой во времена Хеопса была не нынешняя Полярная, а α Дракона.
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн AstrojetАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astrojet
см. внизу История открытия. Характерное время - тысячи лет.
Например, полярной звездой во времена Хеопса была не нынешняя Полярная, а α Дракона.
Посмотрел. Интересно. Большое Спасибо!

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 196
  • Благодарностей: 481
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Относительно горизонта созвездия конечно по разному,  зависимости от времени и от места наблюдения
То есть, карта(вид) звездного неба в Москве в июле и в Бостоне в июле относительно горизонта будут различаться, и какие-то созвездия видны в Москве и не видны в Бостоне (или наоборот)?

В одну и ту же дату и в одно и то же время по местным часам, созвездия будут выглядеть практически одинаково, только следует учесть, что Бостон почти на  13,5 градусов южнее Москвы.
Осталось 379 символов