Яйцеобразное зеркало при юстировке 10’ рефлектора

[Vyuton]

Доброго дня, коллеги! Пытаюсь отъюстировать свой SW 2501 после мойки оптики. Первичную юстировку чеширом сделал. Хотел довести по искусственной звезде. Поставил светодиод в 70 м от телескопа. Вывел на камеру и обнаружил, что вид главного зеркала эллиптический. Какие могут быть причины? Вторичка не правильно стоит или ещё что-то? Фотку с концентрическими окружностями прилагаю.

[Наблюдатель Звезд]

Неправильно выставлено вторичное зеркало. Путем юстировки вторичного зеркала добейтесь чтобы отражения главного зеркала имело вид четкого круга и чтоб было видно одинаково все лапки крепления главного зеркала, затем загоните метку ГЗ в центр.

[Vyuton]

Поправил вторичку. Главное зеркало стало круглым, вторичное тоже круглое, но он смещено от общего центра. Это из-за того что короткий фокус 1:4 или надо ещё крутить?

[cubear]

Поправил вторичку. Главное зеркало стало круглым, вторичное тоже круглое, но он смещено от общего центра. Это из-за того что короткий фокус 1:4 или надо ещё крутить?

F:4 в принципе сложнее юстировать. А у вас вторичка то по центру находится? Измерьте длину растяжек

[PavelGhost]

Это из-за того что короткий фокус 1:4 или надо ещё крутить?

Чего крутить - центр на объектив камеры надо вывести, вторичка будет чуть сбоку.

[Евгений_В]

Это из-за того что короткий фокус 1:4 или надо ещё крутить?

Это нормальное явление, называется оффсет, и чем более светосильный телескоп тем смещение больше.

[Dmitry777]

А до мойки всё было ровно?
А может в камере дело или её положении? Что если её повращать в фокусере?

[PavelGhost]

А до мойки всё было ровно?

Так мыл, что при отжиме повело 

[Vyuton]

Прежде всего спасибо Всем кто откликнулся! Телескоп у меня живет за 100 км, и я уже уехал от него. На работу завтра надо. По закону Мэрфи как-раз сегодня небо будет. 
Однозначного ответа, конечно не увидел, но:
1. Как было до разборки-мойки не знаю. Только звездочки были точками, а стали козявками.
2. Камеру я , конечно , вращал, направление хвостиков козявок не меняется. Так что это не камера.
3. Поскольку я был связан с оптикой профессионально: работал в лаборатории на заводе, оптическими покрытиями занимался, то сильно зеркало после мойки не отжимал, повести не должно было 
4. Паука, конечно, мерил после установки, штангелем, не думаю что 0,2-0,3 мм это критичная погрешность.
5. Центр камеры точно проецируется на центр ГЗ, на фото это видно. Я тоже считаю что сдвижка это офсет. Но проверить вчера не смог, неба не выдали. Может будет на неделе , съезжу.
6. Порадовался своему куполу с небольшим отверстием, ветродуй сильный совсем не мешает, в классическом куполе свистело бы все.

[Dmitry777]

Ну однозначный ответ вы вряд ли тут увидите.
Понятно что кома и её нужно выводить. Если до переборки всё было нормально то грешить стоит на ошибку при сборке или не точную юстировку. 
И кстати, что значит,
"Поставил светодиод на 70 метров?
Просто светодиод или ИЗ из светодиода?
Если ИЗ то картинка далеко не в фокусе и мы видим паук а не диф. Картинку ИЗ.

[Vyuton]

Полночи сегодня провел у телескопа, пока светать не начало, но результат безрадостный. В какую сторону и которое место крутить так и не установил. Шаровик М13 просто в ужас меня привел. Картинка  по реальной звезде от искусственной ничем не отличается. Может есть ещё мысли у кого-нибудь что ещё можно предпринять?

[cubear]

Прочитайте тему по юстировке, может найдёте ответ
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,165054.msg6010027.html

[Vyuton]

А ещё дурацкий вопрос: может это матрица камеры так себя ведет? Коллеги, никто не сталкивался? Сейчас у меня QHY 462 стоит, а раньше я на Canon 7D снимал, там все прилично было?

[cubear]

А ещё дурацкий вопрос: может это матрица камеры так себя ведет? Коллеги, никто не сталкивался? Сейчас у меня QHY 462 стоит, а раньше я на Canon 7D снимал, там все прилично было?

А на телескопе в кольцо зажимаете или болтом камеру? Может её перекашивает просто? Кэнон то через адаптер накручивается, а астрокамеры прямо в фокусер

[Vyuton]

А на телескопе в кольцо зажимаете или болтом камеру? Может её перекашивает просто? Кэнон то через адаптер накручивается, а астрокамеры прямо в фокусер
[/quote]
Кольцо на камере стоит. Потом всей плоскостью на фокусере лежит и зафиксировано. Я её и вращать пробовал. Кома остается в ту же сторону.
Если бы небольшие дефекты были, можно нюансы искать, а здесь кардинальное что-то. Небо вчера неплохое было, если Вы ( это я к cubear, обращаюсь) в Челябинске находитесь, у меня м/у Екб и Челябинском телескоп стоит.

[LILO]

Ну, а традиционно вывести кому винтами на ГЗ, чем не вариант?
Предполагаем, конечно, что вторичка выставлена правильно.

[Vyuton]

Ну, а традиционно вывести кому винтами на ГЗ, чем не вариант?
Предполагаем, конечно, что вторичка выставлена правильно.

Пытался сегодня, не получилось

[Vyuton]

Всё-таки самое разумное объяснение- это расположение вторички. Геометрия у Ньютона простая и если вторичка дальше или ближе от ГЗ, то чтобы попасть в центр фокусера необходимо будет наклонить вторичное зеркало и оптическая ось внутри фокусера не совпадет с его физической осью, а значит и на матрицу луч упадет под углом, отсюда и кома. Весь вопрос в том как этот вылет выставить? Метка на ГЗ и Чешир здесь не помогут . Он ведь регулируется одним подпружиненным винтом на вторичке. А как с расстоянием вылета угадать? Метка в центре вторички и лазер?

[LILO]

Как-то всегда обходились правильным чеширом.
По нему выставляется вторичка. Потом ГЗ предварительно. Окончательно ГЗ по Полярке.

[Vyuton]

Как-то всегда обходились правильным чеширом.
По нему выставляется вторичка. Потом ГЗ предварительно. Окончательно ГЗ по Полярке.

Чешир только наклон вторички выставляет, а под каким углом луч в фокусер заходит он не показывает, я когда разбирал узел вторички, то мог сильно изменить вылет стопорным винтом. Теперь все изображения собираются в один центр, только луч на матрицу под углом падает. Буду снимать вторичку, ставить метку, смотреть в чешир и подгонять вылет центральным винтом. У этой камеры пиксель маленький: 2,3 мкм. Изображение одной звездочки на несколько пикселей приходит и если под углом будет падать от комы не избавиться. Это моя рабочая гипотеза.