Рубинар 300мм нет фокуса. Помогите

[Артём Закрин]

Помогите, пожалуйста, разобрать почему двоит изображение объектива Рубинар 4,5/300.
Купил для этого другой рабочий и путем замены оптических частей пришёл к выводу, что это именно главное зеркало.
https://youtu.be/QqZ8vuqE17s
Само зеркало находится в корпусе объектива. С другой стороны стягивается кольцом. Изначально кольцо было скреплено с зеркалом каким то белым герметиком через отверстия в кольце.

(поправьте, если выбрал не тот раздел для темы)

[Dimm1]

Очень похоже на астигматизм.
Вызван он пережатием зеркала в оправе или нет - решать Вам.
На видео, Вы всякий раз "проскакиваете" точный фокус.
Вы же читали обзор (судя по картинке со схемой), обратите внимание на сравнительный снимок  рубинара и таира.
Очень малая ГРИП, очень острый фокус и веточки не в фокусе двоятся, а не размазываются.
https://radojuva.com/2021/02/mc-rubinar-4-5-300-macro-lzos-2019-2020-2021/

[Артём Закрин]

Очень похоже на астигматизм.
Вызван он пережатием зеркала в оправе или нет - решать Вам.

Спасибо!
Точно не пережатие

[Pluto]

Мениск может быть пережат. У меня такое на Рубинаре 500 было. Ослабил кольцо на мениске, астигматизм практически пропал.

[Сергей Михалыч]

Эксперт по оптике ЛЗОС Родион Эшмаков на сайте "Радожива" утверждает, что это косяки первой модели этого объектива (1995 г), и проявляются они при существенной разнице температур.
И что нынешняя (вторая) модель этого объектива (2019 г) от таких косяков свободна ввиду некоторых изменений в конструкции корпуса. Но оптически объектив не изменился, поэтому я лично в этом сомневаюсь.
А Родион выполнял заказные обзоры от ЛЗОС новой линейки Рубинаров.
Бросается в глаза отсутствие ровного круглого "бублика" в зоне расфокусировки в видеоролике, что говорит об ошибках в центровке оптических элементов.

[lx75]

почему двоит изображение объектива Рубинар 4,5/300.

Очень большой астигматизм на оси. Скорее всего этот объектив уронили, с завода такой бы не выпустили. Без специальных знаний и инструментов исправить не получиться.

[Артём Закрин]

Скорее всего этот объектив уронили

Каким образом падение повредило главное зеркало, если на вид оно как новое?

[lx75]

Каким образом падение повредило главное зеркало, если на вид оно как новое?

Я как раз об этом и написал.

Без специальных знаний и инструментов исправить не получиться.

Оптическая деталь может выглядеть как новая, но её геометрия или положение изменены.
И всё! 🤷‍♂️🤦‍♂️

[ekvi]

Оптическая деталь может выглядеть как новая, но её геометрия или положение изменены.

Если о положении всё логично, то о ГЕОМЕТРИИ можно говорить только в том случае, если зеркало треснуло, например, от края и до отверстия. Такую трещину трудно выявить, но поискать следует.

[lx75]

то о ГЕОМЕТРИИ можно говорить только в том случае, если зеркало треснуло,

Посмотрите на конструкцию, зеркало приклеено к алюминиевому  кольцу, которое очень даже хорошо деформируется и с помощью герметика тянет за собой зеркало.

[Сергей Михалыч]

Для обычного пользователя ЗЛО есть методика несложного ОРИЕНТИРОВОЧНОГО тестирования, позволяющая определить наличие грубых ошибок юстировки.
Необходимо наблюдать (и иногда фотографировать) точечный источник света ночью, расположив его по центру изображения.
Дистанции могут быть разные, но чаще те, на которых идёт реальная фотосъёмка.
На картинке видно, как меняется кольцо расфокусировки ЗЛО от предфокала к фокусу, а затем к зафокалу. Это норма.
Если у вас такая картинка расфокуса на ваших любимых дистанциях, то грубых ошибок нет.
Но если картинка какой-либо яркой звезды или точечного источника при некоторой расфокусировке имеет заметную ассиметрию при увеличении, то у вашего ЗЛО есть проблемы, и его надо юстировать.

P.S. не забывайте про термостабилизацию. Все проверки надо проводить в теплое время года.

[lx75]

Но если картинка какой-либо яркой звезды или точечного источника при некоторой расфокусировке имеет заметную ассиметрию при увеличении, то у вашего ЗЛО есть проблемы, и его надо юстировать.

Если посмотреть внимательно видео по ссылке, при расфокусировке бликов:
1. Внефокалы  не круглые.
2. Меняется положение длинной оси внефокалов, с вертикального на горизонтальное.
Это очень большой астигматизм объектива, по всему полю.

[ekvi]

Сравните два своих высказывания:

Оптическая деталь может выглядеть как новая, но её геометрия ... изменены.

зеркало приклеено к алюминиевому  кольцу, которое очень даже хорошо деформируется

и не сочтите за занудность: Вы спорите за то, что "геометрия зеркала и его деформирование - это одно и то же".
Если с упруго деформированного зеркала снять нагрузки, то его ГЕОМЕТРИЯ вернётся в норму.
Чего нельзя проделать с треснутым зеркалом, ГЕОМЕТРИЯ которого изменилась в результате перераспределения внутренних напряжений.
Хотелось бы, чтобы ТС, ради которого мы тут все распинаемся, сообщил бы, к какой причине он в конце концов пришёл.

[aadobr]

В имеющимся у меня Рубинаре 300/4,5 при фокусировке "бублики" имеют вид овалов, что, скорее всего, говорит о смещении центрального зеркала. Есть ли возможность юстировки данного объектива? Буду благодарен за ответы.

[nitar]

У меня Рубинар 5,6/500. Пробовал юстировать подвижкой отрицательного зеркала (оно закреплено в центре переднего линзового компенсатора). Можно отъюстировать только для одной дистанции, например для бесконечности. Для других дистанций юстировка сбивается т.к. компенсатор вращается, и если отрицательное зеркало не на оси вращения многозаходой резьбы фокусирующего механизма, то происходит смещение. Нужно как-то выставить на общую ось главное зеркало, ось многозаходной резьбы и уже потом юстировать  отрицательное зеркало. Все остальные элементы тоже влияют на осевую кому, но их влияние существенно меньше.

[art-xrom]

Комментарий модератора раздела

Темы объединил. Перед созданием новой темы, воспользуйтесь поиском

[ysdanko]

Можно отъюстировать только для одной дистанции, например для бесконечности.

Если это астрорубинар, то так и должно быть 

[Олег Чекалин]

Эксперт по оптике ЛЗОС Родион Эшмаков на сайте "Радожива" утверждает, что это косяки первой модели этого объектива (1995 г), и проявляются они при существенной разнице температур.
И что нынешняя (вторая) модель этого объектива (2019 г) от таких косяков свободна ввиду некоторых изменений в конструкции корпуса. Но оптически объектив не изменился, поэтому я лично в этом сомневаюсь.
А Родион выполнял заказные обзоры от ЛЗОС новой линейки Рубинаров.
Бросается в глаза отсутствие ровного круглого "бублика" в зоне расфокусировки в видеоролике, что говорит об ошибках в центровке оптических элементов.

В жоппу этих х-пердов и прочих родионов. Уже в 1995 все, кто занимался астрофото знали, что посадку главного зеркала Рубинара необходимо растачивать, жмет на морозе, потому что тупые конструкторы делали его по справочникам и даже не испытывали нормально. Я эту операцию производил на своем объективе году в 97 примерно.

[Сергей Михалыч]

Выступление Родиона Эшмакова на прошлом Астрофесте с лекцией по оптике и оптическим материалам.

https://rutube.ru/video/c07e58b720eb6fc60dafcc80b4dc55f1/