Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: В чем причина вращения космических тел  (Прочитано 1926 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexBal18Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexBal18
Добрый день!
Возможно, вопрос мой покажется глупым, но, тем не менее.
Как известно, почти все космические тела, звезды, планеты, и галактики, вращаются либо вокруг своей оси, либо вокруг более массивного тела, либо вокруг центра масс в своей системе. И почти не существует таких тел, которые бы не вращались.
Скажите, в чем причина этого всеобщего вращения? Что заставляет космические тела вращаться?
SVBONY SA203 12x50
БПЦ 20х50 мод. "Беркут" 1999 г.в.

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 212
  • Благодарностей: 14
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #1 : 20 Мар 2024 [13:17:06] »
Разность температур ,отсюда разность давлений,отсюда конвективные потоки ,отсюда вращение .Разные другие причины тоже возможны.
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн Set O. Lopata

  • ***
  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Set O. Lopata
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #2 : 20 Мар 2024 [13:19:01] »
Если коллапсирующее облако газа и пыли хоть чуть-чуть несимметрично, то при коллапсе возникает вращательный момент, который сохраняется и затем распределяется среди всех тел образующихся в результате коллапса.
Для простоты можно представить просто два сталкивающихся тела: при касательном столкновении они начнут вращаться.

Оффлайн AlexBal18Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexBal18
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #3 : 20 Мар 2024 [13:53:16] »
А может вращение вызывает некая сила, противодействующая гравитационному сжатию, т.е. некое подобие центробежной силы? Может при сжатии небесного тела возникает некая сила, стремящаяся раскрутить это тело вокруг своей оси, и тем самым, воспрепятствовать сжатию этого тела за счет центробежного эффекта?
SVBONY SA203 12x50
БПЦ 20х50 мод. "Беркут" 1999 г.в.

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 605
  • Благодарностей: 176
    • Сообщения от Toth
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #4 : 20 Мар 2024 [16:36:40] »
Может при сжатии небесного тела возникает некая сила, стремящаяся раскрутить это тело вокруг своей оси
Нет, не возникает.
Стремится раскрутить закон сохранения момента импульса. Он же и препятствует сжатию. Поэтому например Солнечная система почти плоская.
Но если изначально момент импульса нулевой, то и вращения не будет.

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 4 696
  • Благодарностей: 143
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #5 : 20 Мар 2024 [17:57:44] »
Для простоты можно представить
Ещё всегда приводят пример закручивание воды при сливе из раковины.
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 518
  • Благодарностей: 2011
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #6 : 20 Мар 2024 [19:33:58] »
Вихри Декарта
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 345
  • Благодарностей: 447
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #7 : 20 Мар 2024 [19:47:56] »
Разность температур ,отсюда разность давлений,отсюда конвективные потоки ,отсюда вращение .Разные другие причины тоже возможны.

 :facepalm: Да уж, закон сохранения момента импульса Вам, видимо, неведом... :facepalm:
Осталось 379 символов

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 212
  • Благодарностей: 14
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #8 : 20 Мар 2024 [20:23:24] »
Да уж, закон сохранения момента импульса Вам, видимо, неведом...
Причем здесь сохранение момента импульса в системах с некомпенсированными внешними силами?
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн Dmitry K

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 22
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #9 : 21 Мар 2024 [11:29:52] »
И почти не существует таких тел, которые бы не вращались.

существование таких тел было бы гораздо удивительнее

Оффлайн AlexBal18Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexBal18
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #10 : 21 Мар 2024 [14:33:05] »
А может быть вот такой механизм возникновения вращения - допустим, есть некий сгусток газа, который сжимается под действием гравитации, но при этом внутри него возникает сила противодействующая сжатию, и она начинает раскручивать этот сгусток, тем самым заставляя внешние слои сгустка отталкиваться от центра. В итоге, возникающая центробежная сила уравновешивает силу гравитации, и сгусток перестает сжиматься. Тем самым достигается стабильность сгустка, не дает ему ни сжаться слишком сильно, ни разлететься на отдельные частицы.
SVBONY SA203 12x50
БПЦ 20х50 мод. "Беркут" 1999 г.в.

Оффлайн ZodiakBoy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • The Big Bang Theory
    • Сообщения от ZodiakBoy
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #11 : 21 Мар 2024 [15:18:33] »
А может быть вот такой механизм возникновения вращения - допустим, есть некий сгусток газа, который сжимается под действием гравитации, но при этом внутри него возникает сила противодействующая сжатию, и она начинает раскручивать этот сгусток, тем самым заставляя внешние слои сгустка отталкиваться от центра. В итоге, возникающая центробежная сила уравновешивает силу гравитации, и сгусток перестает сжиматься. Тем самым достигается стабильность сгустка, не дает ему ни сжаться слишком сильно, ни разлететься на отдельные частицы.
Хм….гравитация везде разная. Значит в один момент когда она сжимает сгусток она одна, допустим К то в момент когда вся масса сгустка раскрутилась гравитация стала К’
Значит что сгусток приобрел массу большую чем была и соответсвенно стал горячее и плотнее и скорость все еще продолжает увеличиваться.
Или я не прав?
« Последнее редактирование: 21 Мар 2024 [15:24:09] от ZodiakBoy »
Observers are necessary to bring the Universe into being

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 268
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #12 : 21 Мар 2024 [19:16:57] »
А может быть вот такой механизм возникновения вращения - допустим, есть некий сгусток газа, который сжимается под действием гравитации, но при этом внутри него возникает сила противодействующая сжатию, и она начинает раскручивать этот сгусток, тем самым заставляя внешние слои сгустка отталкиваться от центра. В итоге, возникающая центробежная сила уравновешивает силу гравитации, и сгусток перестает сжиматься. Тем самым достигается стабильность сгустка, не дает ему ни сжаться слишком сильно, ни разлететься на отдельные частицы
Обычная галактика, не эллиптическая, так себя и ведёт. В блин превращается (Эх, Масленица ушёл). При ужимании размеров тело становится более плоским, если изначально момент вращения был большим. Юпитер с Сатурном например такие, чуть раскрути и станут меньше чем сейчас.

Carthago restituenda est

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 621
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #13 : 21 Мар 2024 [23:44:39] »
И почти не существует таких тел, которые бы не вращались.
Какие тела не вращаются?

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 891
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Karagy
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #14 : 22 Мар 2024 [02:14:40] »
Что заставляет космические тела вращаться?
Законы сохранения энергии.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 268
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #15 : 22 Мар 2024 [12:47:55] »
Вот сижу за компом на стуле, вращения не ощущаю (в раковинах вода только всегда в одну сторону, в южном полушарии в другую). Но день-ночь (вжик-вжик) меняются, времена года. И знаю что Солнышко вокруг центра Млечного Пути летит. Но один оборот точно не переживу: 250 миллионов лет примерно. Удивительная загадка природы - силы инерции и гравитации. Эйнштейн пытался их скрестить по принципу Маха. Родилась ОТО. Но потом принцип Маха на помойку. Может Сифон и Борода там решат уравнение.
Carthago restituenda est

Оффлайн AlexBal18Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexBal18
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #16 : 22 Мар 2024 [16:33:20] »
И почти не существует таких тел, которые бы не вращались.
Какие тела не вращаются?
Ну, некоторые межзвездные астероиды, не принадлежащие ни к одной звездной системе, наверно не должны вращаться, ни вокруг своей оси, ни вокруг чего-то другого. Хотя я полностью не уверен.
SVBONY SA203 12x50
БПЦ 20х50 мод. "Беркут" 1999 г.в.

Оффлайн AlexBal18Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexBal18
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #17 : 22 Мар 2024 [20:03:27] »
Вот если допустим запустить в межзвездное пространство некий идеально ровный шар, отполированный, и с равномерной плотностью внутри, то по идее, он не должен вращаться. Но если когда-нибудь он попадет в зону тяготения какой-нибудь звезды, тогда, возможно, он начнет вращаться вокруг своей оси, и вокруг этой звезды.
SVBONY SA203 12x50
БПЦ 20х50 мод. "Беркут" 1999 г.в.

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 915
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #18 : 22 Мар 2024 [21:35:30] »
Вращение изначально заложено в решениях ОДУ (обыкновенных дифференциальных уравнений), которые являются частным случаем уравнений в частных производных, на которые  попадаем при решении задач из ОТО.(Общей теории относительности). Таким образом теория поля имеет особые точки в решении, которые являются фокусом, узлом, седлом, циклом и другими. Траектории движения к этим точкам порождают вращательное движение.  А центральные поля, типа гравитационного, порождают частичное соотношение порядка, необходимое для создания метрики с расстоянием.
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 848
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: В чем причина вращения космических тел
« Ответ #19 : 23 Мар 2024 [11:39:06] »
Вращение изначально заложено в решениях ОДУ (обыкновенных дифференциальных уравнений),
Это всё замечательно, но дифф. уравнения являются моделью космической механики, а не наоборот.
Силе Гравитации противодействуют две силы 1. Волновая электромагнитная 2. Центробежная вращательная. Эти 2 силы не позволяют материи схлопнуться в ЧД.
Насчёт электромагнитной силы смутные модели уже есть.
А как, насчёт вращательной?
Какую Вы предлагаете систему ДУ?
Откуда взялась вращательная сила, что её первоисточник?
Может Энергия расширения Вселенной?
Ребяты, ну давайте конкретнее.