A A A A Автор Тема: Как все галактики помещаются во вселенной?  (Прочитано 1782 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн astrozabiАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от astrozabi
Добрый вечер.
Почитал некоторе источники, что во Вселенной (измесной человечеству) около 1 триллиона галактик.
Учитывая расширение вселенной её диаметр примерно 93 миллиарда световых лет.

Как все эти галактики помещаются во вселенной, если учитыать размер галактик и расстояние между ними.
А также то, что присутсвтуют и пустоты.

Или это всё потому, что существуют сверхскопления, где растояния гораздо меньше, чем например между нашей галактикой и галактикой Андромеда (2.5 миллиона световых лет)?

Возможно чуть ошибся по цифрам, но многие источники дают именно эти данные.

Спасибо за ответы.

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 950
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Соотношение радиуса Вселенной и расстояния между галактиками примерно 20000. Возведите в куб, умножьте на 4π/3, получится ~32 триллиона, т е и на пустоты остаётся.

Оффлайн astrozabiАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от astrozabi
Соотношение радиуса Вселенной и расстояния между галактиками примерно 20000
Спасибо за ответ.
Но можно поподронее в этом месте: растояние между какими галактиками даёт это соотношение в 20000?

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 950
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Соотношение радиуса Вселенной и расстояния между галактиками примерно 20000
Спасибо за ответ.
Но можно поподронее в этом месте: растояние между какими галактиками даёт это соотношение в 20000?
Диаметр 93 миллиарда, значит радиус 50 (я округлил), делим на 2,5 миллиона.

Оффлайн astrozabiАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от astrozabi
Получается объём галактик, который они занимают - примерно 1/3 всего объёма видимой вселенной (с учётом расщирения)?


Оффлайн astrozabiАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от astrozabi
Далее можно сравнить среднюю плотность заселения галактик с плотностью заселения в Местной группе галактик уже не по количеству, а по массе. Получится ещё более интересный результат


Спасибо за ответ. Очень интересно!

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Средняя масса одного триллиона галактик равна 109 (51-12-30=9) Солнечных масс.
?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Vital.

  • *****
  • Сообщений: 2 575
  • Благодарностей: 2011
    • DeepSkyHosting: /id884
    • Сообщения от Vital.
    • Dreamtime Galery
Добрый вечер.
Почитал некоторе источники, что во Вселенной (измесной человечеству) около 1 триллиона галактик.
Учитывая расширение вселенной её диаметр примерно 93 миллиарда световых лет.
Как все эти галактики помещаются во вселенной, если учитыать размер галактик и расстояние между ними.
Для начала некоторые источники имеют некоторые фантазии ! (А фантазии следует уточнять)
Для этого надо изучать вопрос хотя бы по известным источникам !

Возможно чуть ошибся по цифрам
Да не возможно и скорее всего не чуть, а вообще хрен пойми о чём  ....
Хотя если не в силах отличить простые вещи кома / трекинг страшно и подумать что в голове :)
У Приображенского - Рассуждаете о проблемах космического масштаба с космической же глупостью (c)

Получается объём галактик, который они занимают - примерно 1/3

Для начала следует понять что Вселенная не статична, и наблюдаемая её часть так же всё время меняется.
A рассуждать Вы можете только о видимой изученной на сегодня части !
Тогда для понимания всего во Вселенной,
Вам должно быть достаточно примерного сравнения Галактик / Войдов
текущей информации более чем достаточно:

1. Метагалактика:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Читаем здесь первый абзац:
Число галактик в наблюдаемой Вселенной оценивается более чем в 500 млрд (а не около 1 триллиона галактик.)

2. Галактика:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Тут внимательно прочтём второй абзац:
В 2021 году по новым данным, полученным космическим аппаратом New Horizons,
оценка числа галактик была вновь уменьшена, и теперь составляет всего несколько сотен миллиардов[8].

т.е. даже не 500 млрд как предполагалось ранее !
Ну и тут же Вы найдёте примерные средние размеры Галактик во вселенной.
(это понадобится для сравнения вместимости)

3.Войды:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D1%8B
И тут Вы увидите что они составляют основную часть видимой вселенной !!!
И меют размеры 40-400 MПк в десятки и более раз больше средних размеров Галактик.
Отсюда не сложно предположить что заполняемость пустоты ~ 1:10 (а скорее всего ещё меньше)
К этим научным давным давно есть примерные картинки (карта) крупномасштабной Вселенной
Где можно визуально оценить соотношение Филаментов (Галактических нитей) / к Войдам (пустотам):
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Superclusters_atlasoftheuniverse_rus.gif
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Large-scale_structure_of_light_distribution_in_the_universe.jpg
Как видим всё вмещается легко с огромным запасом пространства (пустот) :)
А ведь есть ещё и не видимая часть, о которой пока догадки (фантазии)

К этому давно существует стандартная модель Вселенной - LCDM (Модель Лямбда-CDM)
Из этого вам раскажут / покажут картинку соотношения матарии:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Cosmological_Composition_-_Pie_Chart_Russian.png
В этой модели видимая материя: Звезды / Галактики и т.д. составляют (занимают) всего 5%
И это скорее всего близко к реальности.

Ну и наконец погуглите как выглядит Ланиакея:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%8F
 
Пожалуй самая реалестичная на сегодня модель Галактик / Войдов
Там наглядно и понятно куда и как всё вместилось в наблюдаемой части и дальше.
(а дальше скорее всего пустоты ещё больше/ плотность Галактик меньше)
Всё остальное не видимо и не изучено не более чем догадки Антропогена :)

« Последнее редактирование: 31 Дек 2023 [11:20:42] от Vital. »
Viltrox 13mm/1.4, Viltrox 16mm/1.8
Sigma 10-18/2.8, Sigma 150-600 C.

Оффлайн astrozabiАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от astrozabi
Для этого надо изучать вопрос хотя бы по известным источникам !

Спасибо. Виталий..
Википедия - это надёжный источник?

И за ссылки Спасибо.

Да не возможно и скорее всего не чуть, а вообще хрен пойми о чём  ....
Хотя если не в силах отличить простые вещи кома / трекинг страшно и подумать что в голове
У Приображенского - Рассуждаете о проблемах космического масштаба с космической же глупостью (c)


Смотрю у вас знатно подгарает :-D

Оффлайн Доктор Ди

  • *****
  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 18
  • Свидетель картины.
    • Сообщения от Доктор Ди
Средняя масса одного триллиона галактик равна 109 (51-12-30=9) Солнечных масс.
?
Новый год же.))))))))
Оптика: Мто 500мм, Veber 900/90 , Разработка телескопа Super Siri 110мм (SS110).

Оффлайн astrozabiАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от astrozabi

 
Пожалуй самая реалестичная на сегодня модель Галактик / Войдов
Там наглядно и понятно куда и как всё вместилось в наблюдаемой части и дальше.
(а дальше скорее всего пустоты ещё больше/ плотность Галактик меньше)
Всё остальное не видимо и не изучено не более чем догадки Антропогена :)

Как такое возможнО?

https://3dnews.ru/1098824/uchyonie-obnarugili-bolshoe-koltso-gigantskuyu-galakticheskuyu-strukturu-kotoraya-brosaet-vizov-kosmologicheskomu-printsipu


Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx

Оффлайн Янкель

  • **
  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Янкель
Учитывая расширение вселенной её диаметр примерно 93 миллиарда световых лет.

По последним уточнённым подсчётам 94,7. Но это не суть. Можете хотя бы для себя объяснить, чем именно ограничен этот диаметр, учитывая тот факт, что пространство Вселенной евклидово, т е не искривлено?

Оффлайн astrozabiАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от astrozabi
думаю, что ограничен он вохможностями нашего мозга..
Вскеленная расширяеится относительно нас, потому что мы "видим" со скоростью света..

Получается: сколько свободного простратсва пропаадет зря...

Оффлайн conus

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от conus
По последним уточнённым подсчётам 94,7. Но это не суть. Можете хотя бы для себя объяснить, чем именно ограничен этот диаметр, учитывая тот факт, что пространство Вселенной евклидово, т е не искривлено?
На сегодня ограничен исключительно самым дальним космическим объектом. Обнаружится новый более дальний - диаметр соответственно увеличится.

Оффлайн astrozabiАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от astrozabi
На сегодня ограничен исключительно самым дальним космическим объектом. Обнаружится новый более дальний - диаметр соответственно увеличится.

По идее ведь наблюдают одну область неба телескопом, так получается с каждой секундой мы видим на 300 тыс км дальше.
По ксмическим понятиям это, конечно, совсем немного... 

Оффлайн conus

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от conus
По идее ведь наблюдают одну область неба телескопом, так получается с каждой секундой мы видим на 300 тыс км дальше.
По ксмическим понятиям это, конечно, совсем немного... 
Здесь интересно сколько в вашем представлении по космическим понятиям представляется МНОГО?

Оффлайн astrozabiАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от astrozabi
МНОГО?

всё относительно...
но, как по мне, то, что трудно получить на снимке в любительский телескоп (в хорошем качестве), то это далеко
К примеру: Андромеда - недалеко.

Оффлайн conus

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от conus
всё относительно...
но, как по мне, то, что трудно получить на снимке в любительский телескоп (в хорошем качестве), то это далеко
К примеру: Андромеда - недалеко.
Понятно, что Андромеда без иронии вообще рядом. Имеется ввиду контекстный Вселенский крайний случай.

Оффлайн astrozabiАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от astrozabi
всё относительно...
но, как по мне, то, что трудно получить на снимке в любительский телескоп (в хорошем качестве), то это далеко
К примеру: Андромеда - недалеко.
Понятно, что Андромеда без иронии вообще рядом. Имеется ввиду контекстный Вселенский крайний случай.
Тогда много - это от миллаирда св. лет от нашей планеты.