A A A A Автор Тема: Астигматизм в Ньютоне  (Прочитано 569 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 789
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Астигматизм в Ньютоне
« : 16 Дек 2023 [10:08:48] »
Может ли быть небольшой астигматизм в ТАЛ-1М из-за мороза -5 градусов?
Просто я там еще главное зеркало поднял. Но вроде подьюстировал немного чтобы все по центру было. Может быть не до конца? А вообще, небольшой астигматизм (звезда эллипсом при небольшой расфокусировке) можно убрать наклоном вторичного зеркала в Ньютоне?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Астигматизм в Ньютоне
« Ответ #1 : 16 Дек 2023 [13:07:42] »
Обычное дело при пережатии.

А юстировка тут не слишком важна - в Ньютоне при ошибках полезет кома.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 025
  • Благодарностей: 406
    • Сообщения от ekvi
Re: Астигматизм в Ньютоне
« Ответ #2 : 17 Дек 2023 [12:50:35] »
Может ли быть небольшой астигматизм в ТАЛ-1М
В 1990-е мне приходилось править поверхность зеркала этого телескопа.
Теневая показала: форма - сфера с подвёрнутым краем. Зеркало довольно большого диаметра (110 мм) и такие детали обрабатываются не блоками ( по нескольку штук на наклеечном приспособлении), а поштучно. Если при блочной обработке качество сферы выше, то при поштучной можно навертеть всё, что угодно. Часто винт на поверхности ошибочно называют астигматизмом.
Поставьте под теневик - получите все ответы.

Оффлайн Астровитянин

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 370
  • Благодарностей: 328
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Астровитянин
    • Витебская астрономическая обсерватория
Re: Астигматизм в Ньютоне
« Ответ #3 : 17 Дек 2023 [13:12:17] »
Астигматизм главного легко проверить, если повернуть зеркало в оправе на 90гр. Если при этом изменится и направление эллипсов на изображении, то проблема в нем.
[MPC-B42]   300мм Ньютон f/5 + 0.95CC + ZWO294MMpro | 150мм Мак "Интес" |  25х100 бино.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 928
  • Благодарностей: 595
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Астигматизм в Ньютоне
« Ответ #4 : 17 Дек 2023 [14:01:40] »
Но вроде подьюстировал немного чтобы все по центру было. Может быть не до конца?

Интересно как и чем? Там же нет метки на зеркале?
Ты не один

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 789
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астигматизм в Ньютоне
« Ответ #5 : 17 Дек 2023 [14:07:40] »
Но вроде подьюстировал немного чтобы все по центру было. Может быть не до конца?

Интересно как и чем? Там же нет метки на зеркале?
"На коленке". Просто смотрел в окулярную трубку и юстировал так чтобы изображение глаза было в центре зеркала. Ну и по расфокусированному изображению звезды. (Там крест съезжает от центра тоже когда криво).
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 789
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астигматизм в Ньютоне
« Ответ #6 : 17 Дек 2023 [14:11:31] »
Астигматизм главного легко проверить, если повернуть зеркало в оправе на 90гр. Если при этом изменится и направление эллипсов на изображении, то проблема в нем.
Я подозреваю, что астигматизм всё-таки от вторичного зеркала.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 253
  • Благодарностей: 77
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Астигматизм в Ньютоне
« Ответ #7 : 17 Дек 2023 [15:03:51] »
Может ли быть небольшой астигматизм в ТАЛ-1М из-за мороза -5 градусов?
Просто я там еще главное зеркало поднял. Но вроде подьюстировал немного чтобы все по центру было. Может быть не до конца? А вообще, небольшой астигматизм (звезда эллипсом при небольшой расфокусировке) можно убрать наклоном вторичного зеркала в Ньютоне?

Если главное или вторичное на морозе становится пережатым, то может.
Также возможными причинами астигматизма могут быть:
Собственный астигматизм главного зеркала (как уже писали проверяется вращение зеркала в оправе)
Неплоскостность вторичного зеркала
Неточная юстировка

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 263
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: Астигматизм в Ньютоне
« Ответ #8 : 17 Дек 2023 [18:32:37] »
Зеркало довольно большого диаметра (110 мм) и такие детали обрабатываются не блоками ( по нескольку штук на наклеечном приспособлении), а поштучно.
Детали таких размеров можно в блоке обрабатывать.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 122
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Астигматизм в Ньютоне
« Ответ #9 : 17 Дек 2023 [18:57:49] »
Такие обрабатывают только в блоке, по 7 или 19 штук зараз.
Иначе оптики вообще ничего не смогут заработать.
Ретушь и асферизация, та, понятно, ведется индивидуально.
Если у тонкой заготовки была небольшая косина - всё, астигматизм обеспечен. :(
« Последнее редактирование: 17 Дек 2023 [19:08:23] от библиограф »

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Астигматизм в Ньютоне
« Ответ #10 : 17 Дек 2023 [19:18:50] »
Если у тонкой заготовки была небольшая косина - всё, астигматизм обеспечен. :(
Как это влияет на астигматизм.? :)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 122
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Астигматизм в Ньютоне
« Ответ #11 : 17 Дек 2023 [19:32:50] »
Неужели не сталкивались с этим, когда обрабатывали тонкие детали?
Где есть косина, будет и корыто. ^-^
« Последнее редактирование: 17 Дек 2023 [19:40:22] от библиограф »

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Астигматизм в Ньютоне
« Ответ #12 : 17 Дек 2023 [19:40:29] »
Неужели не сталкивались с этим, когда обрабатывали тонкие детали?
Из-за косины не сталкивались, от неправильной блокировки(наклейки) есть влияние.
Тем более на линзах косина убирается центрировкой после полировки. 

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 025
  • Благодарностей: 406
    • Сообщения от ekvi
Re: Астигматизм в Ньютоне
« Ответ #13 : 17 Дек 2023 [20:07:19] »
Детали таких размеров можно в блоке обрабатывать
Нарисуйте круг ф 250 мм (ф и наклеечной планшайбы, и шлифовальника, и присосного приспособления на НПЗ) и впишите в него "блок деталей" ф 110 мм (с зазором 5 - 10 мм). Сколько получилось? Три детали? - гарантированы и косина, и кривой "цвет", который ТС принимает за астигматизм (видимо находчивые "небесные ангелы" обитают не только в небесах).

Кроме того, зеркала конкретно для ТАЛ на НПЗ делаются в частном порядке, поштучно (для справки жаждущих и владельцев оного скопа). Информация абсолютно достоверная для 1991 г. Если с тех пор что-то и изменилось, то только в худшую сторону (как в случае обработки зеркал по рацпредложению Skyangel).
« Последнее редактирование: 18 Дек 2023 [06:27:01] от ekvi »

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Астигматизм в Ньютоне
« Ответ #14 : 17 Дек 2023 [20:15:30] »
Нарисуйте круг ф 250 мм (ф наклеечной планшайбы на НПЗ) и впишите в него "блок деталей" ф 110 мм (с зазором 5 - 10 мм). Сколько получилось? Три детали? - гарантированы и косина, и кривой "цвет", который ТС принимает за астигматизм (видимо находчивые "небесные ангелы" обитают не только в небесах).

Почему диаметр наклеичной планшайбы 250?
На блоке такие зеркала по 3 детали не полируют.
На блоке больше деталей.
Вы видно не представляете реального производства изготовления такого блока.