Помогите выбрать телескоп :)

[Андрей_А]

Здравствуйте.
Помогите выбрать телескоп
Читал много подобных тем, но все больше запутался, что же мне выбрать.
Я любитель, наблюдать планирую не часто. 
Место наблюдения - с балкона, на даче или за городом (можно выехать за 50 км и достаточно темное небо).
Из объектов наблюдения интересны планеты, луна и туманности. Ну и красивые звездные скопления. Т.е. наблюдения больше для визуальной красоты и показать детям, что у нас есть на небе.
Астрофото возможно в будущем, но не приоритетно.

Сейчас есть 3 бинокля и телескоп Алькор. С биноклями все отлично, особенно со штатива. Телескоп же хранился в коробке 30 лет, на минимальном увеличении показывает норм, дальше уже какие-то проблемы. Заниматься юстировкой не очень хочется, т.к. нет опыта и т.д.

Вот и возникло желание взять что-то новое для визуальных наблюдений.
Сначала думал про трубу svbony 406p ed, чтобы без заморочек с окулярами монтировками взял достал и посмотрел.
Но в отзывах понял, что для астрономии она все же не совсем то, что надо.
Решил смотреть в сторону телескопов.
И тут я потерялся в богатстве выбора.
Сначала думал, что чем больше апертура, тем лучше.
Смотрел на МАКи 100-150мм. Казалось это идеальный вариант. Потом начитался про их термостабилизацию, малое поле и т.д. и понял, что лучше брать рефлектор Ньютона.
Ок, там стоимость даже меньше при таких же апертурах. Но далее начитался про проблемы с выбором зеркала, юстировку, больших габаритах самой трубы и т.д...
Перешел в рефракторы. В обзорах хвалят ЕД рефракторы 80-100 мм, вроде как для начала это отличный выбор. Уже все, почти решил, но опять читаю, что с такой апертурой размеры планет будут мелкие и надо не менее 150мм... А такой рефрактор это уже большая труба и большая стоимость..

Как мне быть? Дайте совет
Надо сделать выбор, тем более возможны скидки 11.11, можно что-то взять по хорошей цене.

[Kolya21]

 По планетам лучше ед апо рефрактора ничего нет. Но и цена у него самая большая.Или ахромат длинный 1/10 - 1/15 Мак тоже хорош, нет хроматизма. Поле у него не маленькое, Просто равнозрачковые увеличения  д 6 трудно сделать,нет таких окуляров. А для планет  оно и не нужно. У меня рефрактор апо 100мм, так я на нем даже  тоже не ставил  д 6, нужен окуляр 56мм. Можно с таким же успехом сказать что и у него маенькое поле .Если ньютон выбирать, то тоже надо подлиннее например 1149. Меньше цэ итд.  Рядом ставил мак 127 и апо 100 ,смотрел планеты. Картинка близкая, но на рефр ед четкость все таки получше. Вот и выбирайте, ед апо 100мм Ахромат 100х1000, ньютон 1149, мицар, мак 127, шк 127-150.

[cubear]

Смотрел на МАКи 100-150мм. Казалось это идеальный вариант. Потом начитался про их термостабилизацию, малое поле и т.д. и понял, что лучше брать рефлектор Ньютона.

А почему смотрели МАКи и обошли стороной куда более актуальные ШК? У 8SE при всех компромиссах и поле есть, и термостабилизация вменяемая (с вентиляторами очень быстро), и контраст не самый плохой. Но 8SE это минимум 110к, даже со скидками. С меньшим бюджетом можно купить celestron c6 и какую-нибудь недорогую монтировку, труба лёгкая.

[AlexanderF]

Бюджет какой?

Вчера соседи мою жену попросили у меня узнать, что можно купить из телескопов за 50к.
Озадачился... и с прискорбием понял, что за эти деньги можно взять или длинный ахромат 909 либо короткие 100ф5, 120ф5 ахромат (уже 60к) на ручной монтировке. Все остальное сильно дороже.
Посоветовал остановиться на 200мм ньютона на монтировке Добсона с Авито. В идеальном состоянии можно именно за 50к и купить такой.

[technotron]

Dobson 8" с Авито есть за 40,50,60 тыс.

[cubear]

Dobson 8"

200мм ньютона на монтировке Добсона

Место наблюдения с балкона, доб 8 не вариант

Место наблюдения - с балкона, на даче или за городом (можно выехать за 50 км и достаточно темное небо).

Либо отказываться полностью от наблюдений с балкона (если он у вас не метра полтора в глубину )

[Dimoniy238]

Для начала, хотелось бы узнать величину бюджета.
Под Ваши запросы хорошо подошел бы рефрактор f7-10.
Так вышло, что владею я  в основном рефракторами.) Первый был Астромен 70/700, но там оптика максимально дешевая, второй был зеркально-линзовый из советского объектива МТО 11СА. В нём так же неустраивало качество оптики, хотя и образец был неплохой и апертура уже поболее.
Сейчас у меня ед рефрактор, и хоть с момента покупки успел посмотреть в него буквально несколько раз, покупкой очень доволен. Приятно пользоваться, достаточно компактный и в него я увидел гораздо больше чем в предыдущие два вместе взятые.

[Андрей_А]

По планетам лучше ед апо рефрактора ничего нет. Но и цена у него самая большая.Или ахромат длинный 1/10 - 1/15 Мак тоже хорош, нет хроматизма. Поле у него не маленькое, Просто равнозрачковые увеличения  д 6 трудно сделать,нет таких окуляров. А для планет  оно и не нужно. У меня рефрактор апо 100мм, так я на нем даже  тоже не ставил  д 6, нужен окуляр 56мм. Можно с таким же успехом сказать что и у него маенькое поле .Если ньютон выбирать, то тоже надо подлиннее например 1149. Меньше цэ итд.  Рядом ставил мак 127 и апо 100 ,смотрел планеты. Картинка близкая, но на рефр ед четкость все таки получше. Вот и выбирайте, ед апо 100мм Ахромат 100х1000, ньютон 1149, мицар, мак 127, шк 127-150.

Спасибо!
мицар - это вы про модель телескопа с НПЗ ?

[Андрей_А]

А почему смотрели МАКи и обошли стороной куда более актуальные ШК? У 8SE при всех компромиссах и поле есть, и термостабилизация вменяемая (с вентиляторами очень быстро), и контраст не самый плохой. Но 8SE это минимум 110к, даже со скидками. С меньшим бюджетом можно купить celestron c6 и какую-нибудь недорогую монтировку, труба лёгкая.

из-за каши в голове я МАК и ШК в одну кучу собрал )
сейчас еще раз посмотрю. Спасибо! )

[Андрей_А]

Бюджет какой?

Вчера соседи мою жену попросили у меня узнать, что можно купить из телескопов за 50к.
Озадачился... и с прискорбием понял, что за эти деньги можно взять или длинный ахромат 909 либо короткие 100ф5, 120ф5 ахромат (уже 60к) на ручной монтировке. Все остальное сильно дороже.
Посоветовал остановиться на 200мм ньютона на монтировке Добсона с Авито. В идеальном состоянии можно именно за 50к и купить такой.

планировал в 50, но похоже надо готовить 70-80 тыс.
Добсон думаю не очень удобен из-за того, что его надо на что-то ставить, на балконе низкий будет

[Андрей_А]

Для начала, хотелось бы узнать величину бюджета.
Под Ваши запросы хорошо подошел бы рефрактор f7-10.
Так вышло, что владею я  в основном рефракторами.) Первый был Астромен 70/700, но там оптика максимально дешевая, второй был зеркально-линзовый из советского объектива МТО 11СА. В нём так же неустраивало качество оптики, хотя и образец был неплохой и апертура уже поболее.
Сейчас у меня ед рефрактор, и хоть с момента покупки успел посмотреть в него буквально несколько раз, покупкой очень доволен. Приятно пользоваться, достаточно компактный и в него я увидел гораздо больше чем в предыдущие два вместе взятые.

планировал в 50, но похоже надо готовить 70-80 тыс.

рефрактор f7-10 - можете примерную модель написать?

[DIMM_v.2]

Добсон думаю не очень удобен из-за того, что его надо на что-то ставить, на балконе низкий будет

Что низкий - решается крепким небольшим столиком в роли подставки, или, как кто-то себе делал хардкор-вариант, - присверленная к стенке балкона полка-подставка. Вас больше должен волновать размер телескопа, на узких балконах ворочать его туда-сюда и самому ходить вокруг может быть проблематично.

планировал в 50, но похоже надо готовить 70-80 тыс.

В такую сумму уже легко вписывается 10" рефлектор на Добсоне (бэушный), только на балконе с ним ещё больше мороки.

[Dimoniy238]

планировал в 50, но похоже надо готовить 70-80 тыс.

рефрактор f7-10 - можете примерную модель написать?

Ну, я не спец по трубам и могу порекомендовать только то, чем сам владею.)
Труба у меня в подписи. Можно взять модель помладше (80/560), с бюджетом 80К хватит еще на простенькую монтировку (на 80ку подобрать проще за счет меньшего веса), недорогую диагональ и пару окуляров.
Рекомендую смотреть на озоне, т.к. имея их карту можно приобрести трубу за вполне вменяемые деньги, хоть они сейчас и подросли в цене. Либо авито. Здесь недавно продавали 102-ю трубу всего за 45к...
Как труба выходного дня, на мой взгляд, очень хороша.
P.s. И т.к. труба для быстро поглядеть, могу порекомендовать коллиматорный искатель - Прост в обращении, компактный, один раз выставил соосность и забыл.

[cubear]

планировал в 50, но похоже надо готовить 70-80 тыс.

рефрактор f7-10 - можете примерную модель написать?

Максимум возможностей - sw 1201+eq5. И дипскай можно посмотреть, и планеты покажет хорошо, Луна вообще сказка будет. Проблемы две: на балконе нужно будет крепить голову монтировки максимально близко к краю, труба длинная. И вторая - хроматизм. Он будет очень заметный, с ним придётся бороться фильтрами. Зато апертурой он выигрывает у 100ed, если понравится - можно будет купить за ~110к maxvision triplet.
Главное не экономить и монтировку брать именно eq5, не eq3, пусть даже только голова будет, eq3 с 1201 совсем уж осинка будет

[Kolya21]

По планетам лучше ед апо рефрактора ничего нет. Но и цена у него самая большая.Или ахромат длинный 1/10 - 1/15 Мак тоже хорош, нет хроматизма. Поле у него не маленькое, Просто равнозрачковые увеличения  д 6 трудно сделать,нет таких окуляров. А для планет  оно и не нужно. У меня рефрактор апо 100мм, так я на нем даже  тоже не ставил  д 6, нужен окуляр 56мм. Можно с таким же успехом сказать что и у него маенькое поле .Если ньютон выбирать, то тоже надо подлиннее например 1149. Меньше цэ итд.  Рядом ставил мак 127 и апо 100 ,смотрел планеты. Картинка близкая, но на рефр ед четкость все таки получше. Вот и выбирайте, ед апо 100мм Ахромат 100х1000, ньютон 1149, мицар, мак 127, шк 127-150.

Спасибо!
мицар - это вы про модель телескопа с НПЗ ?

Да, мицар тал 1 нпз.

[technotron]

Добсон думаю не очень удобен из-за того, что его надо на что-то ставить, на балконе низкий будет

Подставку, можно тумбу  поставить, можно табурет, это не проблема. Главное ширина балкона. И ширина створок остекления ( если застеклён). А eq монтировка габаритнее чем доб получается, к солидной трубе нужно навешивать противовесы.

[Андрей_А]

всем спасибо за помощь! )
буду смотреть магазины и барахолку

[Dimoniy238]

Потом напишите, что в итоге выбрали.)

[Андрей_А]

Потом напишите, что в итоге выбрали.)

хорошо )

[Андрей_А]

а sky watcher skymax bk mak127sp хороший вариант?

и у МАКа как я понял фокусировка небольшой ручкой, которая двигает зеркало.
у рефраторов и рефлекторов другая фокусировка, там механизм двигает окуляр.
какая система точнее удобней надежней? Или ко всему можно привыкнуть?