ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца ИЮЛЬ!
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
Цитата: ctac от 07 Ноя 2023 [00:05:51]Спектр тоже сняли и уже опубликовали.Оказалась типа WZ Стрелы.Ох, ничего себе, вы и шустрики, Стас Было бы в итоге очень интересно знать, что за звезда там под боком и что за обрита. Пишут, что даже коричневый карлик возможен. С трудом представляю, как с него можно драть материю. Еще интересная цитата из вики: Цитата"Звезды типа WZ Стрелы имеют очень низкую скорость массопереноса, пожалуй, лишь 1012 кг/с. Учитывая медленные темпы массообмена, требуются десятилетия, чтобы накопить достаточно материала для сверхвспышки".Получает, что млрд. тонн в секунду - это медленное обдирание. И нужно ждать десятилетия (то есть копить с такой скоростью порядка 109 секунд), чтобы дождаться такой выспышки. В этом момент понимаешь, насколько масштабы на небе разятся от земных. Кузькина мать весила всего 26 тонн, из них от силы 1 тонна вспыхнувшего водорода была (на самом деле много меньше) и при этом ученые еще боялись, что при 100Мт она проломит земную кору. А тут млдр. миллиардов тонн почти чистого водорода надрано, и все это взрывается на поверхности или около поверхности БК размером с Землю. И он преспокойно выживает. И это еще оскорбительно называется "карликовой новой".
Спектр тоже сняли и уже опубликовали.Оказалась типа WZ Стрелы.
"Звезды типа WZ Стрелы имеют очень низкую скорость массопереноса, пожалуй, лишь 1012 кг/с. Учитывая медленные темпы массообмена, требуются десятилетия, чтобы накопить достаточно материала для сверхвспышки".
Цитата: Дмитрий Лантинов от 07 Ноя 2023 [17:59:02]Стас, а для поиска вручную, подскажи пожалуйста номер звезды выделенной синим? Или что-то близкое. Или она для визуала не доступна? Я с координатами так и не подружился А лучше поисковую карту, как раньше, для визуальщиков (и не только) было удобно.
Стас, а для поиска вручную, подскажи пожалуйста номер звезды выделенной синим? Или что-то близкое. Или она для визуала не доступна? Я с координатами так и не подружился
Цитата: Дмитрий Лантинов от 07 Ноя 2023 [19:52:45]Цитата: Александр Иванов от 07 Ноя 2023 [19:02:41]Цитата: Дмитрий Лантинов от 07 Ноя 2023 [17:59:02]Стас, а для поиска вручную, подскажи пожалуйста номер звезды выделенной синим? Или что-то близкое. Или она для визуала не доступна? Я с координатами так и не подружился А лучше поисковую карту, как раньше, для визуальщиков (и не только) было удобно. Этот вариант идеальный ))Специально для вас, коллеги!Быстро набросал - Общая карта созвездия Лисички - на ней квадратом отмечено положение более подробной карты - http://hronografpage.ru/wp-content/uploads/2023/11/Lisichka-24.jpg.Подробная карта - http://hronografpage.ru/wp-content/uploads/2023/11/TCPJ203152862740166-1.jpg .Или у меня на сайте в посте - http://hronografpage.ru/tranzient-lisichka-1/.Стас мои огромные поздравления всей команде!!!
Цитата: Александр Иванов от 07 Ноя 2023 [19:02:41]Цитата: Дмитрий Лантинов от 07 Ноя 2023 [17:59:02]Стас, а для поиска вручную, подскажи пожалуйста номер звезды выделенной синим? Или что-то близкое. Или она для визуала не доступна? Я с координатами так и не подружился А лучше поисковую карту, как раньше, для визуальщиков (и не только) было удобно. Этот вариант идеальный ))
Стас, если еще заглянешь сюда, вопрос - хорошо бы ты прямо тут, в этой ветке, по случаю (и многим полезно будет почитать) написал о своем представление (коль скоро ты варишься в этой каше) - какова сейчас ситуация и перспектива для ЛА ловить такого рода транзиенты? Неужели автоматизированные системы (типа Мастера и т.п.) не убивают всякие шансы найти что-то первым (а не прочитать из телеграмм)? А как будет когда LSST заработает - вся лавочка для ЛА закроется? Он в Чили? Хорошо, допустим сделают ему пару в северном полушарии на Гавайях и с другой стороны (скажем на Канарах) - тогда как?Вопрос продиктован простым соображением. 12m транзиент - это же ярко как фонарь по нынешним меркам. Все автоматизированные системы куда смотрели? Значит, даже эта ниша все еще не перекрыта? А если и она вскоре закроется, что остается - подниматься до 15m или как?
А с транзиентами ещё проще - они яркие, не подвижные и тут важно кому повезёт первым 🙂
И транзиент 12m может висеть незамеченным целый день?
Какой нибудь Эврископ каждые полчаса снимает всё небо до V=16 на автомате.
Цитата: Арон от 08 Ноя 2023 [22:56:00]Какой нибудь Эврископ каждые полчаса снимает всё небо до V=16 на автомате.Приведите реальный существующий пример того, что вы написали, то есть - (1) 30 мин, (2) все небо, (3) до 16m.
https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2019AAS...23338002L/abstract
Спасибо! Занятно выглядит.
Цитата: diant от 09 Ноя 2023 [00:58:03]Спасибо! Занятно выглядит.Но люди на AAVSO постоянно жалуются, что никакого доступа хотя бы к архиву Эврископа по факту нет.https://www.aavso.org/end-variable-star-observingOn the other side of this I note, from lack of many publications and non-availability of the Evryscope data (precursor to the Argus project by the same cabal), that there must be serious data-crunching and/or people-power/money issues preventing results from coming out commensurate with the amount of data (apparently) being taken by that set-up, which also promised to put an end for the need for all the bright-star observing. Where are the Evryscope lightcurves?Наверное за доступ к этим данным берут большие деньги. Полагают, это вызвано тем, что хранение петабайта снимков проекта каждый год обходится в многие миллионы.P.S. Скорее всего там стоит простенькая и недорогая библиотека на ленточных носителях, которая раз в 20 дешевле чем такая же по объему записанных данных на HDD. Скорость доступа в подобной библиотеке крайне мала, нужно чуть ли не часами ждать пока хозяин найдет нужную кассету с магнитной лентой, затем ещё столько же ждать пока головка этакого видеомагнитофона считает нужное место на ленте. Но если вообразить как скачать данные фотометрии по одному объекту за все время наблюдений, то точно будет финиш. Нужно каждую кассету прогонять через видеомагнитофон Весь плюс в дешевизне и компактности. Петабайт легко уместится на рабочем столе, будет стоить от силы тысяч 100, а на кассеты дают гарантию 30 лет. Жесткие диски такого же размера потянут на миллионы.
На AAVSO про Evryscope думаю правильно пишут. Им нехватает людей и денег, чтобы сделать также хорошо как у ASAS-SN (ну или хоть как-нибудь нормально).
На поддержание работы денег нужно меньше, чем на строительство чего-то нового, но и дают их менее охотно (потому что "скукота", а с какой-нибудь новой установкой больше шансов что-то новое "прорывное" найдут).
Ещё технический момент: поиски транзиентов как правило используют вычитание изображений. Чтобы оно сработало важно, чтобы транзиент был не пересвечен. Естественно это ограничение возможно обойти, но надо специально задаться такой целю: находить очень яркое. А очень яркое оно редкое.
и большинство новых до сих пор японцы открывают...
Вот это супер, даже супер-супер! ))))Получается, именно тогда, когда технически (или технологически) такое действо (минутные тотал-обзоры до 8m, или суточные до 16m) стало легкодоступным, - справиться с этой задачей становится все сложнее и сложнее.Человечество, куда ты идешь?
Скорее всего там стоит простенькая и недорогая библиотека на ленточных носителях, которая раз в 20 дешевле чем такая же по объему записанных данных на HDD. Скорость доступа в подобной библиотеке крайне мала, нужно чуть ли не часами ждать пока хозяин найдет нужную кассету с магнитной лентой, затем ещё столько же ждать пока головка этакого видеомагнитофона считает нужное место на ленте. Но если вообразить как скачать данные фотометрии по одному объекту за все время наблюдений, то точно будет финиш. Нужно каждую кассету прогонять через видеомагнитофон Весь плюс в дешевизне и компактности. Петабайт легко уместится на рабочем столе, будет стоить от силы тысяч 100, а на кассеты дают гарантию 30 лет. Жесткие диски такого же размера потянут на миллионы.
Зачем хранить именно петабайты снимков?! Ведь какой смысл хранить серию снимков с небольшими интервалами с одной и той же камеры, если нужны не сами снимки, а измерения с них? По идее, достаточно за максимум последние 2-3 дня и то не все-все снимки. Гораздо эффективнее сразу делать астрометрию-фотометрию и хранить уже только эти данные, оставлять только "прореженные" снимки для сравнения и для каких-то потенциальных проверок в первые пару-тройку дней (и то скорее они нужны будут для какой-то отладки или контроля состояния самой установки во время наладки), причём проходиться снова и снова, прореживая всё больше для более старых снимков, и полностью удаляя все снимки, скажем, старше 7 дней.Но вообще да, управление этим всем, обработка, предъявляют не слабые такие требования к вычислительным мощностям. Но не к хранению. А то в самом деле с таким подходом, (когда хранят ещё и все-все снимки за несколько лет) нужны будут в итоге огромные датацентры для хранения. Но чтобы что? Чтобы снова зачем-то все эти снимки перефотометрировать, что ли?
Потому там скорее проблема в наладке, чтоб весь этот комплекс выдавал стабильный качественный поток уже данных, а не просто снимков.