Вопрос по квантовой запутанности

[wandarer]

Не знаю насколько будет понятно, но по-видимому, время двумерно. Например, смотрите про мнимое время Хокинга. В Мире существуют линейные и нелинейные колебания. К линейным колебаниям относится принцип суперпозиции. Нелинейные колебания ответственны за отталкивание между телами и за то, что взаимодействия не являются мгновенными. Линейные колебания, соответствующие принципу суперпозиции тоже не вполне линейны, например, фотоны, как электромагнитные колебания, могут взаимодействовать друг с другом, если их концентрация достаточно велика, как в лазерном луче. Возможно, существуют супер-линейные продольные колебания электромагнитного поля, которые описывал в своих работах Хворостенко(тема Астрофорума: "Вопросы от дошколят" пост: #97). Такие колебания практически не подвержены замедлению в среде и определены во всём фазовом пространстве. Поэтому, запутанность означает неопределённость квантового состояния частиц(например спина), рождённых совместно, но если такая определённость возникает для одной частицы, то состояние другой определяется мгновенно через фазовое пространство, что отражается на привычной нам оси времени как точка, а на мнимой оси времени, перпендикулярной к реальной это событие может быть отмечено как случайное в любом месте этой оси(например, известен период полураспада ядра Урана 235, но время распада конкретного ядра атома может варьироваться от нуля до бесконечности). То, что состояние запутанной частицы не определено до измерения является следствием опытов Белла. Математически запутанное состояние представляют так, как будто частица находится одновременно в друх состояниях(кот Шрёдингера ни жив ни мёртв).

[wandarer]

Не знаю насколько будет понятно

Не понятно. Самым лучшим способом объяснения это приведение примеров на всем известных объектах или действиях.

Про кота Шрëдингера могу предложить такой пример: пусть кот перебегает оживлëнную магистраль и условия наблюдения таковы, что мы можем увидеть его только после еë пересечения, тогда время в течении которого мы его не видим, кот ни жив ни мëртв, то есть его состояние неопределено. Пока запутанная частица фотон находится в электромагнитной волне , связан этой волной и поэтому еë спин не определëн, но как только мы еë наблюдаем, то сразу определяем еë спин, а значит спин другого фотона, который родился вместе с данным, преположим в результате аннигиляции и запутан в силу закона сохранения импульса,  будет противоположен по направлению, где бы он не находился,  хоть на краю света. И это состояние передаëтся мгновенно.

[wandarer]

Лично моя точка зрения - запутанные частицы - понятие перцептивное. Речь идёт об одной частице, которую по разным причинам принимают за две и более

В квантовой механике есть и таой взгляд:  как будто во всей Вселенной один электрон, тем более, что отличить электроны друг от друга практически невозможно, разве что по энергии, которая не является  определяющей частицу характеристикой. Всë это проистекает от того, что при выводе волнового уравнения частицы , отбрасывают нелинейные члены, которые определяют отталкивание и отделяют частицу от еë окружения, то есть частное от общего и  таким образом идеализируют принцип суперпозиции, который позволяет находиться в одном месте разным частицам.

[wandarer]

Новое это хорошо забытое старое.
Ваши "позволяет находиться в одном месте разным частицам" ничем не отличается от сонма ангелов на кончике иглы. Пичаль ...

В абелевых калибровочных теориях (например, в квантовой электродинамике) духи(призраки Фаддеева-Попова) не действуют, так как структурные константы равны нулю и нет взаимодействия с калибровочными полями.

[wandarer]

...Попахивает, правда Креационизмом, не правда ли?

Кто знает, вполне возможно нашу Вселенную создали предыдущие цивилизации, тем более что она развивается словно по программе:  https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431498/Vselennaya_svoimi_rukami_teoriya_inflatonov .

[wandarer]

Перепишем фразу короче: "Кто знает, вполне возможно нашу Вселенную создали..." Так оно универсальнее получается. Зачем сужать выбор вариантов? 

Вы имеете в виду ИИ или мозг Больцмана? Впрочем, мы сами продолжаем создавать Вселенную через Наблюдение и выбор предпочтений. Как у Дарвина не только путём естественного, но и полового отбора(предпочтение, любовь).

[wandarer]

"Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ (кит. 百花齐放、百家争鸣)"(с) 

Да, китайцы впереди планеты всей по пути к квантовому интернету: https://xakep.ru/2017/06/23/quantum-entanglement/?ysclid=loi8duuk7o11627151 .

[wandarer]

Возможно, но написать коды для своего Интернета им слабо. И нам слабо, те более. Так, что пользуем, то что есть

Ну почему же? Для этого просто нужно хорошо знать протоколы Интернета, адресацию, инкапсуляцию и другие понятия, а также иметь соответствующее оборудование и его описание. Конечно, всё начинается с оборудования, особенно с серверов(DNS), которые хранят адреса и раздают их. Важно также сопряжение сетевых карт компьютеров с характеристиками сети. В России находятся реплики корневых серверов DNS. Значит, есть и люди их обслуживающие.

[wandarer]

В связи с эффектом запутанности элементарных частиц вспомнил, что читал как-то о том, что на этом же эффекте организована связь... у инопланетян. Только они используют запутанность не фотонов, а глюонов (квантов внутриатомного глюонного поля), которая также принципиально мгновенна и действует на межзвездных расстояниях. Этим объяснялось, почему не удается зарегистрировать сигналы искусственного происхождения от инопланетных цивилизаций. Парадокс "великого молчания космоса" в этом случае разрешается просто: поскольку инопланетяне пользуются связью на другом физическом принципе, то обнаружить исходящие от них радиоизлучения просто невозможно!

Эффект запутанности вряд ли  можно использовать для передачи информации, так как состояние фотона и поляризация ЭМ волны случайны, то есть нет скрытых параметров. И запутанность предполагают использовать лишь для криптографии. Так что эффекты сверхсветовой передачи информации нам по-прежнему не известны. А парадокс "великого молчания космоса" может быть связан именно с развитием Вселенной, то есть мы в рядах первых, из тех кто достиг технологического уровня развития цивилизации. Впрочем, Владимир Сурдин обещал обнаружение сигналов ВЦ в течение 8 лет. https://ya.ru/video/preview/16877337584314723027 .

[wandarer]

Вот это Вы зря сударь ляпнули. Я продолжаю эксплуатировать мысль, что спутанные частицы -Одна и та же частица. Поэтому, если частица сдохла на одном детекторе, она автоматически сдохнет и на всех других и никто еЯ не поймает. Это хороший принцип, который можно использовать - послать фотон в два конца противоположных. Сдох здесь, сдох и там. Ну может же фотон пролететь одновременно через две дырки, почему он не может лететь в двух противоположных направлениях?

Распространяется ЭМ волна, а не фотон и ЭМ волна распространяется сферически, поэтому через "дырки" проходит волна, что вызывает явление интерференции. Фотон до наблюдения привязан к волне так же как электрон к электронной оболочке в атоме. То, что из волны при наблюдении будет случайным образом выдернут один фотон не означает, что  такое произойдёт  одновременно где-то в другом месте. Но при выдёргивании одного фотона фазовое пространство изменит своё состояние и другой запутанный фотон может появиться в месте ЭМ волны, где его попытаются наблюдать уже с противоположными характеристиками к первому.

[wandarer]

А как можно использовать криптографию в отрыве от информации?

Ну вы же смотрели журнальную статью. Информация шифруется с помощью открытого ключа, основанного на случайной последовательности состояний запутанных частиц. Любой перехват ключа разрушает расшифровку информации принимающей стороной.

[wandarer]

Но при выдёргивании одного фотона фазовое пространство изменит своё состояние и другой запутанный фотон

Сударь, Вы специально вносите путаницу, что бы народ стал репу чесать? До 2-го пришествия он будет репу чесать. Мы говорим о 2-х запутанных фотонах, мы их излучили, я утверждаю, что это один и тот же фотон, вы можете меня опровергнуть или подтвердить?

Вопрос: как вы их излучили? Обычно это делается при помощи нелинейного кристалла  и работа происходит с поляризованными ЭМ волнами и измеряются запутанные направления поляризации. Если же вы имеете в виду другую характеристику - спин, то она связана с Шрёдингеровским дрожанием частицы и является квантово-механической. Таким образом это одна волна, но фотоны разные. Отвадить вас от многомировой интерпретации квантовой механики я не могу - это ваш выбор, но думаю, что парадоксы, которые при этом возникают(например, бесконечная жизнь индивидуума, то есть, если он умирает в одном мире, то продолжает жить в другом) в  не в вашу пользу.

[wandarer]

это одна волна, но фотоны разные.

Вот на этой фигне я вас и ловлю. Это как, одна волна, а фотоны разные? Как такое может быть? Фотон проявляет и волновые свойства и корпускулярные.

Вопрос как он это делает?  Ответ даëт квантовая теория поля. В ней частицы это возбуждëнные состояния поля. Есть возбуждение - есть частица и никакого дуализма. Таким образом волна - это зона, где может появиться частица с вероятностью, соответствующей еë волновой функции, а длина волны характеризует эту зону локализации частицы, но не еë размер.

[wandarer]

С котом вопрос вообще запутанный .Ну , вот - засунули кота в ящик с сопутствующими аксессуарами . Наблюдатель (лишённый возможности наблюдать кота) считает , что кот находится в суперпозиции двух состояний - ни жив , ни мёртв .А если есть второй наблюдатель? Который видит всё , что происходит с котом ? А первый наблюдатель про второго не знает .Вот - коллизия .

Нет такой коллизии. Никакой наблюдатель не видит состояние кота, так как оно не определено до наблюдения. Правда, пытаются чуть-чуть приотктыть коробку много раз, чтобы составить статистическое представление о состоянии кота. Об этом смотрите ссылки выше, если вы в теме. Вот для запутанных частиц пытаются преодолеть соотношение неопределëнностей, измеряя у одной частицы одну характеристику, а у другой - другую . Но это всë-таки разные частицы.  Да и постоянную Планка никто не отменял, значит, энергия поглощается дискретными порциями.

[wandarer]

Насколько я понимаю. Да, фотон сферическая волна, но она имеет силовой электромагнитный вектор, называемый вектором Наумова-Пойнтинга. А посему, эта волна себя взаимопоглощает по всем направлениям, кроме одного. Ну дык, почему не допустить, что этих векторов может быть несколько у одного фотона?

А насколько я понимаю при излучении ЭМ волны образуется сферическое ЭМ поле(наш вакуум электромагнитный, имеет свойство поляризоваться), причём виртуальное, и фотон может проявиться в любом месте этой сферической волны, когда ЭМ волна провзаимодействует с условным наблюдателем, то есть возникнет возбуждение, переводящее какой-либо виртуальный фотон  ЭМ волны в реальный, то есть в конкретную частицу с корпускулярными свойствами.

[wandarer]

...вопрос, может быть электрон и позитрон одновременно одной частицей?

Могут, такая частица называется позитроний. А, вообще, позитрон это пространственное отражение электрона, а левое и правое в нашем мире всё-таки отличаются.

[wandarer]

Почему вы не хотите рассмотреть пространственную диаграмму фотона? Какая она по Вашему? Разумеется, я речь веду о силовых характеристиках. По моему, фотон - кристалл, светит одновременно в нескольких направлениях и весьма строго

Свободный фотон не заряжен. Хотя можно ставить вопрос о его поляризации, а квантование поля рассматривать в формализме Гупты:  http://www.ufn.ru/ufn88/ufn88_2/Russian/r882f.pdf . Насчёт кристалла - сомнительно, скорее здесь нужно применять что-то из теории узлов: https://reallib.org/reader?file=583041&pg=23 , поскольку в волне связаны векторы магнитного и электрического полей и спин у фотона равен 1 (поворот заточенного карандаша на 360⁰ возвращает его в первоначальное положение).

[wandarer]

Свободный фотон не заряжен.

А какой заряжен ?

В реальности никакой, как кобордизм электрона и позитрона. Топологическая квантовая теория поля http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/d63008f4-a780-11dc-945c-d34917fee0be/71_sosinskij_uzli.pdf ,  Глава 8, Узлы и физика, стр 105: "...теория, обычно обозначаемая английской аббревиатурой TQFT (Topological Quantum Field Theory), ищет формализацию квантовой версии теории классических полей (гравитационных, электромагнитных и так далее) в самых широких — то есть в топологических — рамках. При таком подходе изучаемые физические величины, наблюдаемые, не должны никоим образом зависеть от выбранной системы координат; они должны сохранять одни и те же значения при любом топологическом преобразовании координат; следовательно, они должны быть топологическими инвариантами, как и инварианты узлов."  Среди виртуальных фотонов, связанных в волну, может быть взаимно-обратное преобразование в позитроний, но оно необнаружимо, разве что внешним проявлением такого перехода являются вектора Е и Н ЭМ поля.

[wandarer]

Мне так представляется, что аналогия про спутанные частицы должна быть примерно следующей: мы открыли на Земле ящик и увидели, что перчатка у нас левая. Быстренько вызываем мастера и перекраиваем её в правую. И ровно в этот момент перчатка на Альфе должна самопроизвольно перекроиться из правой в левую. Вот тогда это будет настоящая спутанность и "жуткое дальнодействие".

Вот так: Была заготовка волшебной перчатки, которую положили в волшебный ящик, который продублировали и один отправили на Альфу, а другой оставили на  на Земле, затем ваше: "... аналогия про спутанные частицы должна быть примерно следующей: мы открыли на Земле ящик и увидели, что перчатка у нас левая."  И после этого момента заготовка перчатки на Альфе должна самопроизвольно стать правой при открытии посылки. При этом следует соблюсти требования СТО про относительность одновременности, иначе может быть обратная ситуация.