Можно ли "побороть" засветку радикальным увеличением апертуры?

[AlexBal18]

Приветствую!
Вот, все говорят что для хороших наблюдений дипская нужно выезжать под темное небо.
А что, если подойти к вопросу с другого конца - вместо поисков темного неба, поставить на балконе телескоп апертурой от 300 мм, тогда может и городское небо покажет много интересного?
Можно ли таким увеличением апертуры нивелировать влияние городской засветки?

[rddrv]

Увеличением апертуры вы увеличите количество собираемого света, фон станет более ярким. А для наблюдений нужен способ повышать контрастность.
Поэтому в городе не держат 300 мм, а используют узкополосные фильтры, чтобы снимать цветовые каналы по отдельности (яркость фона снизится в разы, а объекта, под который подобран фильтр – нет)

[crimchik]

засветка есть отражение земного освещения от частиц влаги и пыли в воздухе. чисто теоретически сейчас, если сразу после хорошего дождя температура заметно упадет, а давление вырастет, то можно ожидать чистого прозрачного неба. при таких условиях 300 мм с качественным узкополосным фильтром смогут показать что - нибудь из туманностей поближе к зениту. но это в теории.

[Vlad1971]

Апертура рулит всегда,  даже в условиях засветки. Увеличение собираемого света касается прежде всего наблюдаемого объекта, а не фона. Я много раз приводил здесь данные из печатных источников развенчивающих миф о несостоятельности  большой апертуры в городской засветке. Другое дело, что  на балконе 300 мм к примеру неудобно. Хотя смотря какой балкон.)

[sky-man]

Приветствую!
Вот, все говорят что для хороших наблюдений дипская нужно выезжать под темное небо.
А что, если подойти к вопросу с другого конца - вместо поисков темного неба, поставить на балконе телескоп апертурой от 300 мм, тогда может и городское небо покажет много интересного?
Можно ли таким увеличением апертуры нивелировать влияние городской засветки?

Чем больше апертура тем ярче фон, тут мне кажется поможет EAA.

[Vlad1971]

Создателю данной темы советую найти и прочитать эту книгу. Автор довольно убедительно на примерах одновременного наблюдения в разные апертуры, развенчивает миф про фон

[Vlad1971]

Попался в интернетах сегодня любопытный коллаж. Оказывается с засветкой ситуация наоборот улучшается. )

[Night Sky]

в тамбове   все наоборот,   засвечено все просто наглухо ,  если еще пару лет назад я че то рыпался из города в 250 мм с дипскаем,  то сейчас  вообще нет смысла . Засвечено  просто  эпически  все стало

[rddrv]

Оказывается с засветкой ситуация наоборот улучшается.

Если вчитаться в надписи на оригинале и погуглить контекст, то ничего не улучшается.
https://www.reddit.com/r/newzealand/comments/p4f8b3/comparison_of_how_the_skies_over_dunedin_look/
В одном единственном городе Данидин в Новой Зеландии провели эксперимент: поставили экранированные светодиодные лампы и подобрали мощность. Чтобы светить только вниз на дорогу, а не во все стороны. Действительно, ситуация с видимостью звездного неба улучшилась.

Но пока администрации городов и жители частных домов хотят получить максимум яркости за минимум средств, китайская промышленность активно им помогает.
И тем более никто не отменяет физику света: натриевый свет проще отрезать фильтром, чем равномерный белый

Эти методы много раз обсуждали в теме Боремся с засветкой!

[Botanika]

В оранжевой зоне Астрахани в свой 12" МИД при увеличении более 200 крат фон неба реально темнеет. Вчера наблюдал М77 или Кит А - вид в 220 и 360 крат был шикарный и приближался по качеству в то, что я видел в этот же телескоп в Калмыкии на черном небе. Но, конечно, тут еще и пыли не было и все такое....Такое небо в городе редко бывает. Смотрел после захода луны. Но при этом, рядом сияет Юпитер!

[GoodAstro]

Можно ли таким увеличением апертуры нивелировать влияние городской засветки?

Отчасти этим можно повысить  фактическое проницание (наблюдать более слабые звёзды), но опять же не в такой степени, как это было бы на нормальном темном небе. По протяженному дипскаю все более печально, но в некоторой степени здесь могут помочь узкополосники, но тоже отчасти.
Короче, не изобретайте велосипед.

[AlexBal18]

Т.е. в условиях засвеченного неба особой разницы между 150 мм и 300 мм не будет?

[GoodAstro]

Т.е. в условиях засвеченного неба особой разницы между 150 мм и 300 мм не будет?

Смотря в чем.

[sky-man]

Т.е. в условиях засвеченного неба особой разницы между 150 мм и 300 мм не будет?

Никакой по не ярким дипам.

[Евгений_В]

Т.е. в условиях засвеченного неба особой разницы между 150 мм и 300 мм не будет?

Ну как будет разница - в 300 мм объект ещё виден, а в 150 мм нет. А на тёмном небе конечно разница будет более впечаляющей.

[BIG TRAIL]

300 всегда будет 300,  а 150 будет 150 неважно в городе или в огороде, с засветкой или без, разница будет сохраняться.
В городе инадо выбирать этаж повыше, и ночи посуше,   прозрачный воздух меньше рассеивает. На голову накидку от прямой засветки, это она по большей части губит адаптацию.

[Max_canaryskies]

Засветку увеличением апертуры побороть можно и нужно. Всегда есть такая вещь, как узкополосный фильтр, которому чем больше света, тем лучше.

[CyberManiac]

Попался в интернетах сегодня любопытный коллаж. Оказывается с засветкой ситуация наоборот улучшается. )

Улучшается не ситуация с засветкой, а ситуация с направленностью источников света. Но не у нас. Если посмотреть на уличные LED фонари, увидим, что большинство из них - плоские пластины, которые хреначат на 180 градусов во все стороны. Ставить "козырьки" - как можно, это же дополнительные деньги.

[AlexBal18]

Ну тогда что вы посоветуете, купить нечто легкое и мобильное, подходящее для выездов под темное небо, или купить 300-400 мм для балкона и никуда с ним не ездить?

[rddrv]

легкое и мобильное, подходящее для выездов под темное небо

Если у вас есть возможность выездов - берите максимум апертуры, который можете увезти/унести (вывозить 8-12" вроде бы все умеют, 14-16" тоже практикуется, хоть и труднее).
Если нет возможности выездов - берите максимум апертуры, который поместится на вашем балконе (как правило, 8" это верхний предел)

300-400 мм для балкона

Таких балконов не бывает, нужна обсерватория на крыше/на участке. Хотя бы для того, чтобы видеть небо выше 60°.