A A A A Автор Тема: обточка окуляров от мбс  (Прочитано 1082 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 720
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
обточка окуляров от мбс
« : 14 Окт 2023 [20:28:15] »
всем доброго времени года  :) сегодня приобрел на авито парочку окуляров от мбс 14х,по сходной цене,500 рублев за штуку  ::) .прошу поделиться опытом обточки сих окуляров до стандарта 1.25".как там лучше все сделать,чтобы не напортачить?  :-[
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 595
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #1 : 14 Окт 2023 [20:44:37] »
Володя, пошто окуляры линчуешь ?  :'(
У тебя форусёр какой ? 
Если два дюйма, то проще и дешевле выточить переходник с 2" на диаметр микроскопных...    ;)
И будет возможность и другие  прикупить.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 720
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #2 : 14 Окт 2023 [21:14:32] »
Володя, пошто окуляры линчуешь ?  :'(
У тебя форусёр какой ? 
Если два дюйма, то проще и дешевле выточить переходник с 2" на диаметр микроскопных...    ;)
И будет возможность и другие  прикупить.
какие другие?
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 544
  • Благодарностей: 729
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #3 : 14 Окт 2023 [22:00:41] »
прошу поделиться опытом обточки сих окуляров до стандарта 1.25".как там лучше все сделать,чтобы не напортачить?
Разрезная оправка из стали, бронзы, дюраля в токарный патрон. Расточить до посадки, чтобы задняя часть окуляра с небольшим усилием, без люфта, в неё входила. Зажать с небольшим усилием патрон и подрезным резцом, на малой подаче снять за пару заходов 3 десятки. Сколько я их протачивал... И оправкой пользовался одной.
Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. AZGTe. KanonEOSRebelXsi. АПО 100мм. F 606мм. Расчёт и изготовление оптики и механики Корнеевым в конце девяностых.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 720
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #4 : 14 Окт 2023 [22:09:14] »
прошу поделиться опытом обточки сих окуляров до стандарта 1.25".как там лучше все сделать,чтобы не напортачить?
Разрезная оправка из стали, бронзы, дюраля в токарный патрон. Расточить до посадки, чтобы задняя часть окуляра с небольшим усилием, без люфта, в неё входила. Зажать с небольшим усилием патрон и подрезным резцом, на малой подаче снять за пару заходов 3 десятки. Сколько я их протачивал... И оправкой пользовался одной.
а если без станка,в домашних условиях?
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 595
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #5 : 14 Окт 2023 [22:09:33] »
Володя, пошто окуляры линчуешь ?  :'(
У тебя форусёр какой ? 
Если два дюйма, то проще и дешевле выточить переходник с 2" на диаметр микроскопных...    ;)
И будет возможность и другие  прикупить.
какие другие?
Ну может ещё прикупишь, с другим фокусом.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 544
  • Благодарностей: 729
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #6 : 14 Окт 2023 [23:30:21] »
а если без станка,в домашних условиях?
Тоже есть способ. Взять две деревянные планки шириной около 40 мм. толщиной чуть больше или равной задней части окуляра, длиной около 200 мм. С боков по середине, в них делаются два V-образных вертикальных пропила и в них зажимается задняя часть окуляра, посадочная часть точно по плечики торчит вверх. Окуляр зажимается длинными саморезами, соединяющими эти планки по краям. Вся это конструкция крепится струбцинами к крышке стола, и полосками шкурки, шириной чуть больше окулярной втулки, поступательными движениями обеих рук, снимаете 3 десятки, периодически поворачивая окуляр в оправке. Проще делать, чем рассказывать. Чем перпендикулярней будут пропилы, равномерней повороты окуляра в оправе, и движение ленты параллельно плоскости планок, тем лучше будет результат. Но оптику придётся вынуть из оправы, заодно и торцы зачернить.
Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. AZGTe. KanonEOSRebelXsi. АПО 100мм. F 606мм. Расчёт и изготовление оптики и механики Корнеевым в конце девяностых.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #7 : 15 Окт 2023 [13:34:38] »
 При подгонке юбки 14х МБС обтачивал ее широким напильником проходя по кругу. Оптику не доставал
просто заклеил кусочками скотча по наружной диафрагме линзу поля.
 Окуляр зажимал  в тиски предварительно обернув куском гибкого пластика для предотвращения царапин в местах прижима. Процесс обточки не такой быстрый, хотя кажется что такое обточить 0,3 десятки по кругу. Желательно иметь рядом окулярную втулку 1,25" для примерки. Финальная обточка
мелкой наждачной для придания товарного вида.
 Таким способом обточил и 8х окуляры МБС. Эти окуляры простые Кельнеры с сеткой, в отличие от 6-ти
линзовых 14х.( две склейки и две одиночные линзы). У 8х после снятия сетки размер полевой линзы ~
22-23 мм и поле зр. если я правильно посчитал ~ 42 гр.
 Все эти труды проделывались ради биноприставки , поскольку среди моего астробарахла не оказалось
парных окуляров, а ждать с Али долго.
 Кроме 14х МБС есть ещё в" природе" окуляры 25х, тоже 6-ти линзовые , но у них посадочный размер
40 мм. Сдесь без токарки с вытачиванием окулярной юбки 1,25" уже не обойтись.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 720
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #8 : 15 Окт 2023 [17:31:07] »
Процесс обточки не такой быстрый, хотя кажется что такое обточить 0,3 десятки по кругу.
примерно сколько времени занимает,в среднем?
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 720
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #9 : 15 Окт 2023 [17:42:43] »
Володя, пошто окуляры линчуешь ?  :'(
У тебя форусёр какой ? 
Если два дюйма, то проще и дешевле выточить переходник с 2" на диаметр микроскопных...    ;)
И будет возможность и другие  прикупить.
какие другие?
Ну может ещё прикупишь, с другим фокусом.
это вряд ли...у меня уже были:6х,8х,12.5х,но там не обтачивать надо,а наоборот,подматывать...у 6х поле вообще ни о чем,8х-так себе,12.5х-поле хорошее,но кривое...эти купил больше для коллекции и из-за приятной цены...вчера сравнил с с-в 20мм WA,по полю примерно тоже,у мбс изображение по краям более четкое,но с-в гораздо  легче по весу...так что,видимо покупать еще смысла нет...а тем более для двух окуляров вытачивать переходник...
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #10 : 15 Окт 2023 [20:19:06] »
 По времени ручной обточки МБС напильником. Специально не засекал, но не меньше 30-40 мин. на
окуляр. Можно поставить метку маркёром на необрабатываемой части. Это нужно для того чтобы знать
прохождение одного оборота при обточке. В начале работы пока не сошлифовано чернение на окулярной посадке ещё  видно необточенные места , а потом нет.
 В начале работы думал , что хватит обдирки простой наждачной по кругу, удерживая окуляр во второй
руке, но без напильника и тисков не обошлось. Самое сложное это надёжно зафиксировать окуляр без
последствий( царапин, заусенцев). Лучшее решение конечно токарный станок описанное выше.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 720
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #11 : 15 Окт 2023 [20:48:49] »
понятно...  :-[ спасибо... :)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 720
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #12 : 17 Окт 2023 [18:54:57] »
а какой у них поле,кто то точно сказать может?
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #13 : 18 Окт 2023 [00:11:37] »
 Окуляры от микроскопов МБС 9-10. Посадка 32мм. 6х,8х с сеткой,12,5х, 14х.
МБС14х(14,3х). Вынос зрачка 13,5 мм,F-17.48 мм, поле зр.16 мм~52°. 6 линз/ 4 элемента ( склейка- линза- линза- склейка). Одиночные линзы двояковыпуклые. По выносу и фокусному данные из справочника.
МБС 8х (8,16х)- справочник. Считаем 250/8,16х=F 30,63 мм , где 250 мм общепринятое минимальное
расстояние ясного зрения-1х. Диаметр линзы поля ~ 23 мм или 42-43°. Оптическая схема Кельнер,
( глазная линза - ахроматическая склейка, линза поля- одиночная ( плоско- выпуклая, выпуклостью внутрь окуляра). Ещё на этом окуляре в фокусе стоит стекло с шкалой сеткой с перекрестием. Стекло
сетки меньшего диаметра и ограничивает поле, да и сетка не видна на фоне неба( слишком тонкая),
снял. Других окуляров от МБС у меня нет.
 Есть ещё пара 25х от микроскопа МССО. У них посадка вообще 40 мм. Юбки пришлось вытачивать и
вставлять внутрь . Окуляры шестилинзовые по схожей опт. схеме.  Диаметр глазной линзы 7,2 мм, линзы поля 8,5 мм , фокусное ~ 10мм, поле зр.~49°.
 Окуляры 14х и 25х использую на биноприставке.  Кельнер 8х не у дел.
 


Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 720
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #14 : 18 Окт 2023 [18:00:39] »
Окуляры от микроскопов МБС 9-10. Посадка 32мм. 6х,8х с сеткой,12,5х, 14х.
МБС14х(14,3х). Вынос зрачка 13,5 мм,F-17.48 мм, поле зр.16 мм~52°. 6 линз/ 4 элемента ( склейка- линза- линза- склейка). Одиночные линзы двояковыпуклые. По выносу и фокусному данные из справочника.
МБС 8х (8,16х)- справочник. Считаем 250/8,16х=F 30,63 мм , где 250 мм общепринятое минимальное
расстояние ясного зрения-1х. Диаметр линзы поля ~ 23 мм или 42-43°. Оптическая схема Кельнер,
( глазная линза - ахроматическая склейка, линза поля- одиночная ( плоско- выпуклая, выпуклостью внутрь окуляра). Ещё на этом окуляре в фокусе стоит стекло с шкалой сеткой с перекрестием. Стекло
сетки меньшего диаметра и ограничивает поле, да и сетка не видна на фоне неба( слишком тонкая),
снял. Других окуляров от МБС у меня нет.
 Есть ещё пара 25х от микроскопа МССО. У них посадка вообще 40 мм. Юбки пришлось вытачивать и
вставлять внутрь . Окуляры шестилинзовые по схожей опт. схеме.  Диаметр глазной линзы 7,2 мм, линзы поля 8,5 мм , фокусное ~ 10мм, поле зр.~49°.
 Окуляры 14х и 25х использую на биноприставке.  Кельнер 8х не у дел.
спасибо...а на форуме вроде кто то свистел,что у х14 поле 60 гр... :-[ но исходя из того что я вижу,там никаких 60 и близко нет....а про 12.5х что можете сказать?у меня их 3 шт и все какие то кривые...мне не повезло,или они все такие?
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #15 : 18 Окт 2023 [21:08:30] »
 МБС 12,5х мне не попадались. Так что ничего сказать не могу. Надо гуглить в нете, может чего и накопаете.
 А разбирать не пробовали? Что там за оптическая схема?
 Интересно, что в 14х и глазная и линза поля имеют большие размеры чем полевая диафрагма и отверстие в крышке корпуса глазной линзы. В штатном варианте глазная склейка диафрагмируется до
~14 мм, а полевая до 16,3 мм. Поскольку эта пара окуляров у меня была не востребована ( бинки тогда
ещё не было), решил расширить поле зрения одного из окуляров. Поступил по варварски и довольно просто. Расширил круглым напильником диафрагму с внутренней стороны( она же и прижимное кольцо)
до 22 мм. Отверстие в крышке глазной линзы до 18 мм. Поле зрения конечно возросло, но общий результат мне понравился мало. Качество на краю расширенного поля не ахти, вдобавок глазу приходилось елозить по расширенному отверстию глазной линзы пытаясь заглянуть за край чтобы увидеть границу поля. Одним словом " модификация" не прошла, второй окуляр курочить не стал. Хотя
и первый не испортил.
 А ведь думалось то как. Окуляр достаточно сложный - шестилинзовый, запас по диаметру линз есть,
почему не расширить поле зрения за счёт увеличения диаметра диафрагмы? Такой вот проскочил с моей стороны наивнячек.  :D  :-\
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 720
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #16 : 18 Окт 2023 [22:06:59] »
МБС 12,5х мне не попадались. Так что ничего сказать не могу. Надо гуглить в нете, может чего и накопаете.
 А разбирать не пробовали? Что там за оптическая схема?
12.5х вроде кельнер,как и 8х....поле там неплохое,но если сфркусировать в центре,то по краям расфокус и наоборот...
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Онлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 561
  • Благодарностей: 568
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #17 : 13 Июл 2025 [17:05:13] »
Вдруг кому-то понадобиться.
 :)
« Последнее редактирование: 13 Июл 2025 [17:13:17] от Олег Парфёнов »
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 937
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от kup
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #18 : 13 Июл 2025 [20:55:45] »
Были такие и у меня тоже лет 20 назад , а сейчас валяются где-то в ящике на даче. Обточил просто напильником , зачистил нулёвкой....  Короче ужОс из времен СССР. 14 Х и 6х по паре... У 6х линзы вообще без просветления....Желтят , у 14х вынос вообще никакой. Жесть. Не стоят они возни.  Китайские ширпотребные плесслы с мультипросветлением  в разы лучше и недорогие... Короче хлам.

Пс. .а на форуме вроде кто то свистел,что у х14 поле 60 гр..,
Да, верно,но глаз при этом  упирается в металл, а ресницы "шоркают" по линзе.. Наглазников там нет. Извиняюсь , если задел чувства верующих ...
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 720
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: обточка окуляров от мбс
« Ответ #19 : 14 Июл 2025 [22:44:18] »
Были такие и у меня тоже лет 20 назад , а сейчас валяются где-то в ящике на даче. Обточил просто напильником , зачистил нулёвкой....  Короче ужОс из времен СССР. 14 Х и 6х по паре... У 6х линзы вообще без просветления....Желтят , у 14х вынос вообще никакой. Жесть. Не стоят они возни.  Китайские ширпотребные плесслы с мультипросветлением  в разы лучше и недорогие... Короче хлам.

Пс. .а на форуме вроде кто то свистел,что у х14 поле 60 гр..,
Да, верно,но глаз при этом  упирается в металл, а ресницы "шоркают" по линзе.. Наглазников там нет. Извиняюсь , если задел чувства верующих ...
в общем то,прихожу к тем же выводам... :-[
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.