A A A A Автор Тема: Метод юстировки Ньютона под астрофото  (Прочитано 1200 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nikita DudinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 514
  • Благодарностей: 33
  • Астроном-любитель с 2007г. Обсерватория FAST`AU.
    • Сообщения от Nikita Dudin
Доброго времени суток, коллеги. Для меня было настоящей новостью, то что обычная юстировка чеширом, киндером и даже лазерным коллиматором - это все юстировка только для визуальной части. Как я выяснил, юстировку под астрофото, надо делать на месте, на монтировке, в темное время суток (на звездах) и со всем навешанным оборудованием. Я понятия не имею как юстироваться ночью. Можете просветить или дать алгоритм действий, ибо на ютубе и тут не нашел подобной информации.
Горный телескоп (FAST`AU): Sky-Watcher 200P Quattro EQ6 R Pro, ZWO ASI6200MM Pro, ZWO ASI178MM (гид), 60мм Svbony (гид).
CORONADO SolarMax III 70 Double Stack 15,
ZWO ASI294MC Pro, QHY5III462C, Canon EOS 600D
Член Московского Астро. Клуба.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 297
  • Благодарностей: 80
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Метод юстировки Ньютона под астрофото
« Ответ #1 : 02 Окт 2023 [14:56:08] »
Попробуйте сделать пробный снимок вблизи зенита с большим числом звезд (В млечном пути) и проанализировать его. Экспозиция (20-60сек) в зависимости от точности ведения монтировки, лучше с гидированием.
Возможно ничего юстировать и не надо. Все зависит от параметров детектора (размер пиксела) и фокусного расстояния телескопа.
Юстировку на глаз можно проверить по внефокальным изображениям яркой звезды в центре поля зрения детектора.
Для количественной оценки нужен некоторый опыт и использование теста Родье.
Также можно проверить перпендикулярность плоскости детектора и оптической оси телескопа анализируя вид звезд по полю детектора. Например с помощью программы CCDInspector

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 876
  • Благодарностей: 1724
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Метод юстировки Ньютона под астрофото
« Ответ #2 : 02 Окт 2023 [15:06:48] »
Доброго времени суток, коллеги. Для меня было настоящей новостью, то что обычная юстировка чеширом, киндером и даже лазерным коллиматором - это все юстировка только для визуальной части. Как я выяснил, юстировку под астрофото, надо делать на месте, на монтировке, в темное время суток (на звездах) и со всем навешанным оборудованием. Я понятия не имею как юстироваться ночью. Можете просветить или дать алгоритм действий, ибо на ютубе и тут не нашел подобной информации.

Ну не совсем так, по идее коллиматором можно (и нужно) сделать максимально точную юстировку, особенно вторички и фокусёра, а если по форме звёзд будут вопросы, то расфокусировать и тень вторички на внефокале винтами ГЗ аккуратно загнать в центр. На ньютонах ф5 без редуктора вообще раз плюнуть.

Оффлайн Nikita DudinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 514
  • Благодарностей: 33
  • Астроном-любитель с 2007г. Обсерватория FAST`AU.
    • Сообщения от Nikita Dudin
Re: Метод юстировки Ньютона под астрофото
« Ответ #3 : 02 Окт 2023 [15:11:17] »
Доброго времени суток, коллеги. Для меня было настоящей новостью, то что обычная юстировка чеширом, киндером и даже лазерным коллиматором - это все юстировка только для визуальной части. Как я выяснил, юстировку под астрофото, надо делать на месте, на монтировке, в темное время суток (на звездах) и со всем навешанным оборудованием. Я понятия не имею как юстироваться ночью. Можете просветить или дать алгоритм действий, ибо на ютубе и тут не нашел подобной информации.

Ну не совсем так, по идее коллиматором можно (и нужно) сделать максимально точную юстировку, особенно вторички и фокусёра, а если по форме звёзд будут вопросы, то расфокусировать и тень вторички на внефокале винтами ГЗ аккуратно загнать в центр. На ньютонах ф5 без редуктора вообще раз плюнуть.
Понял спасибо. Значит пора выкинуть киндер и начать пользоваться дифракционными дисками
Горный телескоп (FAST`AU): Sky-Watcher 200P Quattro EQ6 R Pro, ZWO ASI6200MM Pro, ZWO ASI178MM (гид), 60мм Svbony (гид).
CORONADO SolarMax III 70 Double Stack 15,
ZWO ASI294MC Pro, QHY5III462C, Canon EOS 600D
Член Московского Астро. Клуба.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 876
  • Благодарностей: 1724
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Метод юстировки Ньютона под астрофото
« Ответ #4 : 02 Окт 2023 [15:13:17] »
Понял спасибо. Значит пора выкинуть киндер и начать пользоваться дифракционными дисками

Самые ходовые приспособы у меня - раньше был тублуг, это такой лазер с барлушкой, а сейчас OCAL. На алике продаётся, очень удобная штука.

Оффлайн Nikita DudinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 514
  • Благодарностей: 33
  • Астроном-любитель с 2007г. Обсерватория FAST`AU.
    • Сообщения от Nikita Dudin
Re: Метод юстировки Ньютона под астрофото
« Ответ #5 : 02 Окт 2023 [15:14:33] »
Попробуйте сделать пробный снимок вблизи зенита с большим числом звезд (В млечном пути) и проанализировать его. Экспозиция (20-60сек) в зависимости от точности ведения монтировки, лучше с гидированием.
Возможно ничего юстировать и не надо. Все зависит от параметров детектора (размер пиксела) и фокусного расстояния телескопа.
Юстировку на глаз можно проверить по внефокальным изображениям яркой звезды в центре поля зрения детектора.
Для количественной оценки нужен некоторый опыт и использование теста Родье.
Также можно проверить перпендикулярность плоскости детектора и оптической оси телескопа анализируя вид звезд по полю детектора. Например с помощью программы CCDInspector
Просто проблема изначально в этой истории, это искажение звезд по краю поля (типа комы), при том что корректор комы стоит SharpStar0.95x и рабочий отрезок 55мм более менее выставлен. Но звезды все равно по краю в разные стороны смотрят. Думаю к Ионову обратиться на счет искажения матрицы камеры или корректор комы бракованный. Ну и юстировка пала в первую очередь в подозрения. А потом выяснилось что надо на месте, по дифракционным дискам определять юстировку.
Горный телескоп (FAST`AU): Sky-Watcher 200P Quattro EQ6 R Pro, ZWO ASI6200MM Pro, ZWO ASI178MM (гид), 60мм Svbony (гид).
CORONADO SolarMax III 70 Double Stack 15,
ZWO ASI294MC Pro, QHY5III462C, Canon EOS 600D
Член Московского Астро. Клуба.

Оффлайн Nikita DudinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 514
  • Благодарностей: 33
  • Астроном-любитель с 2007г. Обсерватория FAST`AU.
    • Сообщения от Nikita Dudin
Re: Метод юстировки Ньютона под астрофото
« Ответ #6 : 02 Окт 2023 [15:14:53] »
Понял спасибо. Значит пора выкинуть киндер и начать пользоваться дифракционными дисками

Самые ходовые приспособы у меня - раньше был тублуг, это такой лазер с барлушкой, а сейчас OCAL. На алике продаётся, очень удобная штука.
Упрощает юстировку? Если в кратце можно.
Горный телескоп (FAST`AU): Sky-Watcher 200P Quattro EQ6 R Pro, ZWO ASI6200MM Pro, ZWO ASI178MM (гид), 60мм Svbony (гид).
CORONADO SolarMax III 70 Double Stack 15,
ZWO ASI294MC Pro, QHY5III462C, Canon EOS 600D
Член Московского Астро. Клуба.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 876
  • Благодарностей: 1724
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Метод юстировки Ньютона под астрофото
« Ответ #7 : 02 Окт 2023 [15:23:25] »
Упрощает юстировку? Если в кратце можно.

Это камера для калибровки. Очень всё просто и наглядно. Точность не прямо ах, на уровне лазеров, но потом добить по звезде уже легко. Где-то в оборудовании тема была, поищи.

Если кома по всей периферии, то неверно подобран отрезок.


Оффлайн Nikita DudinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 514
  • Благодарностей: 33
  • Астроном-любитель с 2007г. Обсерватория FAST`AU.
    • Сообщения от Nikita Dudin
Re: Метод юстировки Ньютона под астрофото
« Ответ #8 : 02 Окт 2023 [15:29:52] »
Упрощает юстировку? Если в кратце можно.

Это камера для калибровки. Очень всё просто и наглядно. Точность не прямо ах, на уровне лазеров, но потом добить по звезде уже легко. Где-то в оборудовании тема была, поищи.

Если кома по всей периферии, то неверно подобран отрезок.
По краю
Горный телескоп (FAST`AU): Sky-Watcher 200P Quattro EQ6 R Pro, ZWO ASI6200MM Pro, ZWO ASI178MM (гид), 60мм Svbony (гид).
CORONADO SolarMax III 70 Double Stack 15,
ZWO ASI294MC Pro, QHY5III462C, Canon EOS 600D
Член Московского Астро. Клуба.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 099
  • Благодарностей: 1427
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Метод юстировки Ньютона под астрофото
« Ответ #9 : 02 Окт 2023 [15:59:20] »
Понял спасибо. Значит пора выкинуть киндер и начать пользоваться дифракционными дисками

Самые ходовые приспособы у меня - раньше был тублуг, это такой лазер с барлушкой, а сейчас OCAL. На алике продаётся, очень удобная штука.
Упрощает юстировку? Если в кратце можно.
Есть тема на форуме. Кажется Олег Чекалин описывал работу с ним.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 280
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Метод юстировки Ньютона под астрофото
« Ответ #10 : 02 Окт 2023 [16:15:25] »
По краю
У меня в астрофото небольшой стаж. Никакие причендалы не использовал, юстировал по звёздному полю.
Глядя на приложенное фото, я вижу двоение и смакз по всему полю. Вот и ищите причины возникновения этих двух артефактов.

Оффлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 836
  • Благодарностей: 45
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Метод юстировки Ньютона под астрофото
« Ответ #11 : 02 Окт 2023 [17:05:20] »
SharpStar0.95x и рабочий отрезок 55мм
Насколько я помню, именно у этого корректора рабочий отрезок 56мм
Трубы: Askar 103APO&1.0FF/0.8Redusers, Askar SQA55
Монтировки: ZWO-Am5, iOptron HEM15 и CHAE29C, самосбор на 2*11 волновиках
Камеры: ZWO ASI2600DUO, ZWO ASI2600Air, ASI585Air
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Оффлайн Nikita DudinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 514
  • Благодарностей: 33
  • Астроном-любитель с 2007г. Обсерватория FAST`AU.
    • Сообщения от Nikita Dudin
Re: Метод юстировки Ньютона под астрофото
« Ответ #12 : 02 Окт 2023 [17:19:31] »
SharpStar0.95x и рабочий отрезок 55мм
Насколько я помню, именно у этого корректора рабочий отрезок 56мм
хм испытаю
Горный телескоп (FAST`AU): Sky-Watcher 200P Quattro EQ6 R Pro, ZWO ASI6200MM Pro, ZWO ASI178MM (гид), 60мм Svbony (гид).
CORONADO SolarMax III 70 Double Stack 15,
ZWO ASI294MC Pro, QHY5III462C, Canon EOS 600D
Член Московского Астро. Клуба.

Оффлайн Laplase

  • *****
  • Сообщений: 1 708
  • Благодарностей: 144
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Re: Метод юстировки Ньютона под астрофото
« Ответ #13 : 02 Окт 2023 [17:35:13] »
Никита возьми себе длинный чешир с перекрестием, с его помощью довольно точно можно выставить ГЗ. А ДЗ лучше как и сказали выставлять коллиматором лазерным, только его тоже надо сначала отъюстировать, вращая в окуляре. Еще кроме перекоса матрицы у тебя в фокусере может камера вставать криво при затягивании винтов, или что тоже часто бывает - провисает сам фокусер; все это в купе с легким непопаданием в рабочий отрезок будет давать такие искажения. 
GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, AzGti-EQ, ASI1600MM

Оффлайн Nikita DudinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 514
  • Благодарностей: 33
  • Астроном-любитель с 2007г. Обсерватория FAST`AU.
    • Сообщения от Nikita Dudin
Re: Метод юстировки Ньютона под астрофото
« Ответ #14 : 02 Окт 2023 [21:57:27] »
Никита возьми себе длинный чешир с перекрестием, с его помощью довольно точно можно выставить ГЗ. А ДЗ лучше как и сказали выставлять коллиматором лазерным, только его тоже надо сначала отъюстировать, вращая в окуляре. Еще кроме перекоса матрицы у тебя в фокусере может камера вставать криво при затягивании винтов, или что тоже часто бывает - провисает сам фокусер; все это в купе с легким непопаданием в рабочий отрезок будет давать такие искажения.
Коллиматор есть и как-то пользовался через силу воли, хотя юстировать юстировочный инструмент, это философия астрономии 10 класс))). А фокусировочную трубу буду допиливать у Ивана Ионова. И матрицу проверит. Я три винта кстати сделал для крепления камеры, вместо двух.
Горный телескоп (FAST`AU): Sky-Watcher 200P Quattro EQ6 R Pro, ZWO ASI6200MM Pro, ZWO ASI178MM (гид), 60мм Svbony (гид).
CORONADO SolarMax III 70 Double Stack 15,
ZWO ASI294MC Pro, QHY5III462C, Canon EOS 600D
Член Московского Астро. Клуба.

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 266
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Метод юстировки Ньютона под астрофото
« Ответ #15 : 03 Окт 2023 [18:14:08] »
Лазер+линейка   - для начальной установки фокусера
OLAL                   - для регулировки вторички
Лазер                  - для установки оси фокусер - вторичка - центр ГЗ
GMK                    - для юстировки ГЗ
Звезда/внефокал - для проверки
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.