Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[Infinity]

А где этот телескоп сейчас? Не мог же он быть выкинут? Лежит наверное где-то или может в музее?

[Пецык Алексей]

Вообще он похож на 80мм довоенный рефрактор производства ГОМЗ, фото которого есть в статье Эдуарда Трегубова.
Может был какой-то АШР -2 ?

А колонна с фото может от бмт или тпб?

[Fidel]

Вам дорога в Московский планетарий - ищите в его анналах 

Потихоньку готовлю большую серию исторических "планетарских" фотографий в дополнение к имеющимся в альбоме "Астроплощадка": https://www.mooago.site/photo/moskovskij_planetarij/65

[Fidel]

И, всё-таки, - это верёвки! 

Для тонкой коррекции погрешности часового ведения...

[Алексей Николаевич.]

Может быть интересно для наших стекловаров.))
https://youtu.be/lhr0tDqt2Uo?si=1ITxEjqZ-MST72oy

[e+]

В среду 2025.04.09, в Астрокомплексе в целом и, в нашем подвале в частности, побывал лётчик-космонавт Сергей Васильевич Авдеев. По мне - так один из самых легендарных космонавтов, имя которого гремело в 1990-х! И, ему было интересно увидеть наше житьё-бытьё и посмотреть на то, что мы делаем. В конце экскурсии он оставил автограф (фото № 1).

Ближе к вечеру подошёл Александр и продолжил полировку 114-миллиметрового зеркала. Исходя из результата предыдущего дня сначала была выполнена "горячая формовка" полировальника, что позволило почти полностью убрать дефекты в его центральной части (из-за которых, предположительно наполировывался бугор) и, после пары сеансов на его месте появилась не очень глубокая яма, сопровождавшаяся завалом края. Восстановлением канавок, увеличением частоты штриха и его размаха, а также сочетанием полировки поводком и руками, рельеф удалось значительно улучшить (фото № 2 - слева в начале, справа - в конце, фото № 3 - полировальник), причём делал он это по сути, самостоятельно, потому что в это время я уже был на лекции Полины (нашей коллеги по Астрокомплексу) в Московском Планетарии (фото № 4 .. 7). Лекция была весьма интересной и отдельно - тем, что можно было услышать то, о чём говорят не так часто. Да ещё и с деталям, да ещё и "из первых рук"!

 

[e+]

Фото № 6 .. 7.

[e+]

Вечером следующего дня, в четверг 2025.04.10, столкнулся с интересной задачкой.
Ещё во время пребывания на Динамо, в подвале началась работа над будущим (как мы надеемся!) 165-миллиметровым зеркалом с радиусом 3000 под "сферический Ньютон". С планами у нас и сейчас "большая напряжёнка" (в основном из-за тотального разнобоя хвостовиков, но с этим, хоть и тяжело, но пробую бороться), а тогда было не лучше и, с радиусом кривизны около 3000 мм у нас оказалось ровно два плана - один диаметром около 180 мм и радиусом кривизны 3030 мм - с прошлифованной поверхностью, а другой - диаметром 280 мм и радиусом кривизны в 3000 мм, насколько её вообще можно было точно измерить, так как это был план из-под сбитого полировальника и с абсолютно целыми ступеньками после ЧПУ.

После некоторого обсуждения для шлифовки было решено использовать 280-миллиметровый план со ступеньками. Лично мне его было жалко (хотелось оставить ступеньки от ЧПУ как "эталонную поверхность под полировальник"), но раз коллегами так хотелось - пусть попробуют. И, если бы заготовка была бы хотя бы на пару сантиметров побольше, то, наверное это был бы неплохой вариант. Со 165-миллиметровым всё упёрлось в то, что при выводе заготовки на край, по ней стали разбегаться царапины. То ли план был не очень сферический, то ли ещё что-то было не так, но после шлифовки и ухода на полировку, ступеньки на краю остались почти не тронутыми. И точно также произошло при относительно недавней перешлифовке вызванной тем, то при попытке полировать, край срабатывался очень слабо.

В прошлый раз после уже второй попытки полировки, получения во время неё царапин и осознания, что полировкой их не выведем, решили что надо перешлифовать ещё раз. Этим процессом решил заняться сам. Так как план выглядел всё же очень подозрительно, то решил попробовать шлифовать М20 на остановленном плане, просто "заметая" его штрихами так, чтобы на каждую площадку плана приходилось одинаковая проходящая площадь заготовки (ну, хотя бы приблизительно).

Через пару минут стало ясно, что план действительно не сферический. Но не потому что он кривой, а потому что "непрошлифовка" края привела к тому, что вся центральная часть плана, в общем и целом, сохранив свой радиус кривизны просто "осела", а затем, между ней и краем образовалась кольцевой "ров" с последующим валом, которые стали хорошо видны в виде тёмного внутреннего кольца и более светлого центра и кольца снаружи (фото № 1). Видимо (это моё предположение), когда шлифовка велась так, как и надо - с выносом заготовки за край, она целиком оказывалась на одной стороне плана и он начинал придавать ей не крутящее воздействие, а просто "сносящее", что крайне затрудняло её шлифовку, если её постоянно не поворачивать (но её же ещё и надо цепко держать при этом!) и просто заставило не выносить заготовку за край, что привело к тому, что край не прошлифовался и усугубило всё остальное.

Ну а вчерашний вечер я провел в медитации в виде постепенного заметания плана штрихами от одного края к другому, сменой угла под которым они производились и снова заметанием. Через какое-то время царапины сошли, а весьма сильные прихватывания на М20 - заметно ослабли. Перешёл на М14, но там они начались сразу же, появились здоровые ласины и пришлось вернуться на М20. Им царапины были снова выведены и, поскольку плавность движений за время такой "вычурной" шлифовки стала ещё лучше, а ступеньки с края заметненько так стали сошлифовываться, то попробовал ещё раз вернуться на М14. Но "ров с валом", уже слабо чувствовавшиеся на М20 были всё же ещё очень заметны на М14-м и результат оказался тем же. Наверное можно было бы обойтись без царапин, если бы повторить шлифовку только центральной частью, но тогда можно было бы снова получить край, заваленный ещё на шлифовке.

Оставшееся до конца дня время было потрачено на выведение новых царапин и заодно, продолжение выравнивания плана. До конца вывести не удалось, но осталось немного. Посмотрим, что будет дальше!

[Fidel]

Шлифовальники правятся резцами и паразитными стёклами. Вгоняются в радиус и "кладутся" на сферу. Работа эта тяжёлая, но необходимая, если хочешь, чтобы всё было по уму.
--------------------------------------------------
- экзотический образчик менискового кассегрена;

[Fidel]

Тстенда:+6С

Время термостабилизации - сутки (ночевал на скамье).

Теневая - "Солнышко".

Точка (несмотря на узнаваемый и довольно специфический рельеф) - хорошо. Астигматизма и сферички практически нет.

Ополосачен в красном и зелёном.

[e+]

Также, вчера (2025.04.10), на экскурсии в Астрокомплексе в целом и у нас в подвале в частности, была небольшая (из 8-человек) группа энтузиастов под предводительством Дмитрия Ионова. Кому-то даже довелось немного пошлифовать. В конце был сеанс в планетарии.

[art-xrom]

Шлифовальники правятся резцами и паразитными стёклами. Вгоняются в радиус и "кладутся" на сферу. Работа эта тяжёлая, но необходимая, если хочешь, чтобы всё было по уму.
--------------------------------------------------
- экзотический образчик менискового кассегрена;

Точка была хорошая, но он требавателен к термостабилизации.

[e+]

И уже на следующий день, в пятницу 2025.04.11, в подвале снова была движуха.
Продолжал постепенно сошлифовывать царапины с 165-миллиметрового зеркала. Времени на это удалось потратить не очень много и поэтому их хоть и совсем уж жалкие обрывки - но присутствуют. Чуток получше стало шлифовальнику 280/3000 (фото № 1), исправление которого здесь и сейчас не является главной задачей, но всё же это хорошо.

Кирилл и Константин полировали 130-ку и 165-ку соответственно. На 130-ке наблюдается очень гладкая поверхность без "тонких" зональных ошибок и "пожёванности" с плавно увеличивающимся радиусом кривизны от центра к краю. На 165-ке Константина центр и край выглядят уже полностью прозрачными, но матовое кольцо в средней зоне подобных намёков не понимает.

Благодаря тому, что удалось что-то почистить, а что-то просто удачно переложить, на одной из полок высвободилось место под рабочие шлифовальники, которые теперь не находятся на одной полке с заготовками, а вместе с чашками выглядят как какой-то очень древний пейзаж (фото № 2).

... Шлифовальники правятся резцами и паразитными стёклами. Вгоняются в радиус и "кладутся" на сферу. Работа эта тяжёлая, но необходимая, если хочешь, чтобы всё было по уму. ...

Идея с паразитными стекляхами или специально выделенными металлическими кольцами - понятна. Но, если под ослаблением резцом понимается его уродование, как на фото № 3, то непонятно - зачем так делать? Ведь нам надо просадить те или иные участки поверхности на сотые доли миллиметра. А в подобные резы будет забиваться крупный абразив и наносить царапины. Не проще ли тогда сделать новые ступеньки, тем более, что при высоте порядка 0.1 мм (а если делать на ЧПУ - то и того меньше), они сошлифуются при обработке если не первого зеркала, то второго?

[Fidel]

//Идея с паразитными стекляхами или специально выделенными металлическими кольцами - понятна. Но, если под ослаблением резцом понимается его уродование, как на фото № 3, то непонятно - зачем так делать? Ведь нам надо просадить те или иные участки поверхности на сотые доли миллиметра. А в подобные резы будет забиваться крупный абразив и наносить царапины. Не проще ли тогда сделать новые ступеньки, тем более, что при высоте порядка 0.1 мм (а если делать на ЧПУ - то и того меньше), они сошлифуются при обработке если не первого зеркала, то второго?

Метод подрезания резцом, удерживаемым в руках, многократно проверен на практике на дюралевых и стальных планах. Отлично работает именно, когда нужно филигранно править поверхность шлифа (кстати - аналогично тому, как мы поступаем при правке полировальника уголком бритвенного лезвия). Никакие ступеньки тут не помогут. Царапин нет. Проверено вплоть до М7_го.

Ещё раз - при шлифовке мы работаем не с зеркалом, а со шлифовальником! Аналогично (с некоторыми нюансами) и при полировке - какой полировальник... 
----------------------------------------------

Эту ночь Newton GSO luxury class 10" провёл на скамье...

[e+]

Метод подрезания резцом, удерживаемым в руках, многократно проверен на практике на дюралевых и стальных планах. Отлично работает именно, когда нужно филигранно править поверхность шлифа (кстати - аналогично тому, как мы поступаем при правке полировальника уголком бритвенного лезвия). Никакие ступеньки тут не помогут. Царапин нет. Проверено вплоть до М7_го.

Ну а зачем же его тогда так уродовать? От того, на какую глубину мы его поцарапаем - что 0.05 мм, что 3 мм (как некоторые подранные у нас) его рабочая площадь не изменится. Зачем же его тогда так резать? Ведь это же будет сказываться и после того, как мы вгоним его в радиус. Есть ли этому какое-то рациональное объяснение?

[Fidel]

//Ну а зачем же его тогда так уродовать?

Начнёшь сам править - вопросы отпадут.
------------------------------------------------
Довольно долго провозились FSQ_хой внезапно потерявшей порты. Насилу разобрались... в Нине, при включении-выключении, что то глюкануло и доступ к интерфейсу пропал. Да и сконтактными группами там проблема - слабоваты разъёмчики, так и норовят перекоситься. Думали было - совсем помирай. Электроника на службе у человечества панимаш... 

[e+]

А ещё, вчера же, 2024.04.05 к нам в гости зашла группа из 4-х астрогеографических энтузиастов из Пензы, возглавляемая Александром Андреевым (хорошо известным всем кто на форуме уже давно как AlexA)!
Были ознакомлены с историей подвала, нашими экспериментами с области стекла и тем, как мы шлифуем и полируем. В конце - зашли в музей телескопов. Был рад всех увидеть!

[Fidel]

Маленький Аскарчик SQA85 на тестировании и с жалобой на болтанку при перекладке на тонкой фокусировке...

[Fidel]

По поводу фокусёра - да, имеется изрядное смещение поля при перефокусировке. Трение покоя переходит в трение скольжения стакана, вероятно по пластиковым полозьям. Никакой регулировкой винтов и, пожалуй, здесь делос их помощью нормально не поправить. Придётся как-то к этому делу приноравливаться...

В остальном - типичный астрограф. Точка норм. Поле ровное.

Можно забирать.

[Fidel]

- для разнообразия дополнительно отсмотрел по искусственной звезде;