Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[ysdanko]

Если труба воняет, то возможно, что на термостаб, какое то влияние оказывает состав атмосферы в трубе.

Карбон на 3Д принтере  Таких инноваторов с производства надо гнать поганой метлой.

Родственник как то купил красивый китайский молоток-гвоздодер, весь такой блестящий... После первого гвоздя сломалась ручка. Ручку заменил. После второго гвоздя сломался сам гвоздодер. Оказалось порошковая штамповка. А вот древний гвоздодер, выкованный хз когда в деревенской кухне, работает до сих пор.

[игорек1]

Я тоже об этом подумал, но труба  окрашена сверху..

[ysdanko]

Могут напечатанные диафрагмы внутри трубы вонять...

[art-xrom]

Подведя итоги еще стоит отметить, что качество оптики  это одно, но как правило страдает у многих производителей конструктив, возможность и удобность юстировки и т.д.

[ysdanko]

Поэтому производство и называется "оптико-механическим". Без хорошей механики оптика может и не показать своих возможностей. А стремление удешевить производство, как правило к хорошему результату не приводит. Возможно 3D печать и сыграла негативную роль...

[AAV]

Поскольку тест на природе проводился товарищем опытным, и в тепличных условиях домашнего стенда уличного результата получено не было, переместился с трубой на холодный стенд.

Температура холодного стенда +6С.

На улице 0⁰С, где труба пробыла не более пятнадцати минут к ряду (с закрытыми крышками и в хорошем чехле).

После установки в держатель отсмотрел точку через десять минут. Точки нет - на её месте разлапистое нечто. Отсмотрел теневую (термоклин в наличии) и оставил отстаиваться на пол часа - обычно этого времени достаточно для стабилизации подобного небольшого триплета при данном мизерном перепаде температур.

Однако... ни через полчаса, ни через час, ни через полтора часа..., ни через два, ни через два с половиной 

Точка улучшалась удивительно медленно, сначала и вовсе совсем незаметно. Отсматривал каждые 15 минут текущую и теневую ей соответствующую.

Лишь к концу третьего часа (!) точка наконец-то приобрела свой правильный вид и стала отвечать заявленному числу штреля. Интересно.

Тест APM Doublet SD-APO 140mm f/7 лежал ночь при температуре наружного воздуха -1 градусов.
Сразу после установки на стенд  видны сильная кома, астигматизм, сферическая.
Тест после отстоя  через 6 часов.
Визуально в фокусе разорванное дифракционное изображение с короткими лучиками. Небольшая кома. Небольшой астигматизм.
Тест через 24 часа. Визуально в фокусе дифракционное изображение стало лучше, разрывы есть лучики ушли.

Такую точность на пробных стеклах как в этом APO триплет 100 f800 дают отстой сутки при переносе в другое помещение.
Так это на всех АРО будет такой отстой  при переносе в помещение с другой температурой.
В лабораторных условиях такую точность еще получить нужно и повторить в других условиях еще та задача.
При температуре +6С хотите такое качество получить? Влияние температуры оказывается не только тестируемый объект, но и на контрольное зеркало. Вдобавок тепловые потоки воздуха от тестируещего. При нормальных условиях стенд закрывают от потоков для получения такой точности, при такой температуре тем более. Температура должна быть постоянной и не меняться в течение тестирования, иначе влияние перепад температур будет сказываться на тесте.
Чудес не бывает.
Главный тест АРО еще должен быть на хроматизм.

[art-xrom]

https://shvabe.com/press/news/shvabe-vypustil-teleskopy-dlya-astrofotografii-v-novoy-modifikatsii-/

«Новые телескопы «Астро-Апо» успешно прошли температурные и транспортные испытания, а также были протестированы на вибростенде, подтвердив надежность своей конструкции и оптики. Для того чтобы учесть все пожелания заказчика, наши специалисты применили индивидуальный подход в сборке и юстировке каждого устройства. Cледующая партия устройств будет создана уже с учетом высказанных замечаний», – отметил генеральный директор ЛЗОС Александр Игнатов.


«Астро-Апо» – серия телескопов, о запуске которой предприятие объявило в прошлом году. В новой модификации бленду каждого объектива разработчики изготовили аддитивным способом, что позволило уменьшить вес устройств. Модели оснастили двухскоростным фокусером высокоточной наводки на резкость при наблюдении и фотографировании. Он выдерживает до пяти килограммов аксессуаров: астрономических камер, фильтров и диагональных зеркал.

[Fidel]

//Чудес не бывает.

Проверка проводилась, в первую очередь, для выяснения причин плохих изображений в дорогущей трубе. Вопрос паспортизации объектива здесь вторичен.

[art-xrom]

//Чудес не бывает.

Проверка проводилась, в первую очередь, для выяснения причин плохих изображений в дорогущей трубе. Вопрос паспортизации объектива здесь вторичен.

но расхождение с официальной бумагой есть

[AAV]

//Чудес не бывает.

Проверка проводилась, в первую очередь, для выяснения причин плохих изображений в дорогущей трубе. Вопрос паспортизации объектива здесь вторичен.

но расхождение с официальной бумагой есть

Хотите идеально повторить, не выйдет.
По ошибкам поверхности повторяется.
На астигматизм много факторов влияют.

[Виктор К.]

//Чудес не бывает.

Проверка проводилась, в первую очередь, для выяснения причин плохих изображений в дорогущей трубе. Вопрос паспортизации объектива здесь вторичен.

но расхождение с официальной бумагой есть

Хотите идеально повторить, не выйдет.
По ошибкам поверхности повторяется.
На астигматизм много факторов влияют.

   Всех приветствую . Пользуясь случаем хочу попросить Фиделя Викторовича обсчитать по своей программе два АСКАРА 130 И 140 ММ . Из этого обзора .   https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,197859.msg6157650.html#msg6157650  Тем более 130 уже был у Вас на тесте при - 8 градусах .  Я полностью доверяю Анатолию с Сергеем и Вам Фидель Викторович . Интерес какой будет результат по другой программе .

[Fidel]

- Рувим Цветов, поджигающий полено в Сталинграде (1953?);

- покончив с поленом переместились на речку 

- а, вечером, снова под купол 

Подгрузил ещё несколько десятков фотографий https://www.mooago.site/photo/stalingradskij_planetarij/razroznennoe_skany/71 осталось ещё на на три работы при таком темпе загрузки.

-------------------------------------------
//Интерес какой будет результат по другой программе.

Присылайте исходники без сжатия.
--------------------------------------------

[Виктор К.]

//Интерес какой будет результат по другой программе.

Присылайте исходники без сжатия.

   К сожалению только ссылка на обзор . Сергей СкайАнгел как то смог по Вашим данным обсчитать .

[AAV]

   Всех приветствую . Пользуясь случаем хочу попросить Фиделя Викторовича обсчитать по своей программе два АСКАРА 130 И 140 ММ . Из этого обзора .   https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,197859.msg6157650.html#msg6157650  Тем более 130 уже был у Вас на тесте при - 8 градусах .  Я полностью доверяю Анатолию с Сергеем и Вам Фидель Викторович . Интерес какой будет результат по другой программе .

Примерно такой результат, обсчет проводился по тем интерферограммам которые выложены.
Насчет теста https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg5981167.html#msg5981167
Объектив при тестирование не отстоялся, в зеленом астигматизм намного сильнее чем в красном. Так быть не должно. Сферическая примерно одинаковая, красный и зеленый близки. Наш тест по сферической и тесту на хроматизм это подтверждает.
Обсчет интерферограмм практически совпадают с выложенными результатами.

[kotka]

//Чудес не бывает.

Проверка проводилась, в первую очередь, для выяснения причин плохих изображений в дорогущей трубе. Вопрос паспортизации объектива здесь вторичен.

но расхождение с официальной бумагой есть

Хотите идеально повторить, не выйдет.
По ошибкам поверхности повторяется.
На астигматизм много факторов влияют.

Очень верное замечание.
Всегда удивляло какое-то немного истерическое желание получить одинаковые цифры с заводскими паспортами.
Фидель очень верно обозначил - цель, не паспортизация - об этом - имхо - вообще глупо размышлять (я видел стенд лзос - он, как бы это культурнее сказать - совсем другой и по массогабаритам и по помещению) - стенды РАЗНЫЕ - а цель - проверка качества оптики.

Что по этому объективу 100/8 (ох уж Фидель не поддержал моё упрощение и обзывательство оного просто линзой 🤣) то он - имхо - отличный.

Что касается термостаба - то оооооочень любопытно какие результаты дадут дальнейшие исследования - у меня 130/6 в пластике (уж я не мог не смеяться про «карбоновые» замечания выше - тот самый случай когда лучше без предположений обойтись) - термостаб около часа - и можно не то что смотреть глазом - уже можно начинать фотографировать.
Поэтому что будет тут в итоге - очень интересно.

[Виктор К.]

   Всех приветствую . Пользуясь случаем хочу попросить Фиделя Викторовича обсчитать по своей программе два АСКАРА 130 И 140 ММ . Из этого обзора .   https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,197859.msg6157650.html#msg6157650  Тем более 130 уже был у Вас на тесте при - 8 градусах .  Я полностью доверяю Анатолию с Сергеем и Вам Фидель Викторович . Интерес какой будет результат по другой программе .

Примерно такой результат, обсчет проводился по тем интерферограммам которые выложены.
Насчет теста https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg5981167.html#msg5981167
Объектив при тестирование не отстоялся, в зеленом астигматизм намного сильнее чем в красном. Так быть не должно. Сферическая примерно одинаковая, красный и зеленый близки. Наш тест по сферической и тесту на хроматизм это подтверждает.
Обсчет интерферограмм практически совпадают с выложенными результатами.

   Если правильно понял если бы 140 отстоялся то результат был бы возможно лучше? Всё же повторю просьбу к Фиделю Викторовичу  , интерес чисто математический. Как разные программы влияют на результаты теста  . С исходниками наверное Анатолий сможет помочь.

[art-xrom]

Очень верное замечание.
Всегда удивляло какое-то немного истерическое желание получить одинаковые цифры с заводскими паспортами.

Ну раз они дают паспорт, значит он должен соответствовать.

[Kost1984rus]

Так себе телескоп, мелкий, дорогой, так еще и сверлить студить надо, кому нужны эти проблемы За такую цену он должен быть идеален, а чтобы часы ждать для 102 ну как такое то. Еще и запах. Сто миллиметров должны за полчаса работы готовы быть.

[AAV]

Очень верное замечание.
Всегда удивляло какое-то немного истерическое желание получить одинаковые цифры с заводскими паспортами.

Ну раз они дают паспорт, значит он должен соответствовать.

У вас те же условия контроля в которых аттестовывался точный объектив? Контрольное зеркало соответствует контрольному под который объектив контролировался. Контрольная оптика подразумевается без зональных ошибок, общий размах ошибок может вносить условия контроля. Контроль производится не по одному кадру, интерферограммы должны давать стабильный результат, разброс обсчета должен быть очень небольшой.
Видео обсчет на фазовом интерферометре Zygo на пятне одиночные кадры. Виден разброс кадров.


https://telescop.ucoz.ru/_tbkp/interf/vid/30.mp4

[AAV]

Так себе телескоп, мелкий, дорогой, так еще и сверлить студить надо, кому нужны эти проблемы За такую цену он должен быть идеален, а чтобы часы ждать для 102 ну как такое то. Еще и запах. Сто миллиметров должны за полчаса работы готовы быть.

Вы в этом уверены?
Все зависит от перепад температур и состояния атмосферы при наблюдениях.