A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 2934370 раз)

Fidel и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 6 397
  • Благодарностей: 1061
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
О чем и о ком речь? Ведь Максутов описал принцип телескопа по пути в эвакуацию, то есть не раньше этих событий.
Мысль он сформировал в поезде, в августе 1941, по пути в эвакуацию. А телескоп ему сделали 25 октября 1941, когда обыватели и паникёры драли из Москвы без оглядки. Эскиз проекта был передан мастерским ГОИ 3 октября. 22 дня!
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2021 [17:01:59] от Ёж65 »
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 144
  • Благодарностей: 899
    • Сообщения от библиограф
Зеркало и мениск Д.Д. Максутов, скорее всего, изготовил сам; для системы Грегори
телескоп был очень светосильный, а поэтому ретушированный, сферических
поверхностей там не было совсем. Сделать же трубу и подобрать случайный штатив
от 3-х дюймового французского рефрактора
- дело нехитрое!
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2021 [16:27:23] от библиограф »

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 6 397
  • Благодарностей: 1061
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Сделать же трубу и подобрать случайный штатив
от 3-х дюймового французского рефрактора - дело нехитрое!
Тогда, зачем было отдавать ГОИ материалы по телескопу? Если в вагоне поезда, «…в первых числах августа 1941 г., во время эвакуации (ГОИ) из Ленинграда и где-то на пути между Муромом и Арзамасом» можно было за месяц (по месяцу шли эшелоны на восток) натереть ГЗ с мениском, а трубу со "случайным штативом" нужно заказывать в Ленинграде? В Йошкар-Оле, точно, "случайные штативы" на всех перекрёстках не валялись.
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2021 [16:54:29] от Ёж65 »
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Сделать же трубу и подобрать случайный штатив
от 3-х дюймового французского рефрактора - дело нехитрое!
Тогда, зачем было отдавать ГОИ материалы по телескопу? Если в вагоне поезда, «…в первых числах августа 1941 г., во время эвакуации (ГОИ) из Ленинграда и где-то на пути между Муромом и Арзамасом» можно было за месяц (по месяцу шли эшелоны на восток) натереть ГЗ с мениском, а трубу со "случайным штативом" нужно заказывать в Ленинграде? В Йошкар-Оле, точно, "случайные штативы" на всех перекрёстках не валялись.
3 октятря закончил расчет первого менискового телескопа.
Мастерские ГОИ вместе с Максутовым  эвакуировали в Йошкар-Олу в 1941 году.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 691
  • Благодарностей: 359
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Задумывался телескоп ( школьный ) много раньше . Поиск просто продолжился в поезде во время эвакуации . Время было .

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 144
  • Благодарностей: 899
    • Сообщения от библиограф
Цитата
Если в вагоне поезда можно было натереть ГЗ с мениском
Цитата
зачем было отдавать ГОИ материалы по телескопу
Затем, что Д.Д. Максутов был заведывающим лабораторией астрономической оптики ГОИ.
А то, вы и не знали, или специально придуриваетесь, чтобы что-нибудь  написать  :D
Оборудование и приборы довоенного ГОИ были не слишком громоздкими, типа, как на рисунке
на обложке. Увезли все. Прибыв в эвакуацию разгрузили и сразу приступили к работе
Тут как- то уже обсуждалась схема первого менискового телескопа.
Уважаемый ekvi даже прикинул ее по конструктивным параметрам из книги Максутова
Новые катадиоптрические менисковые системы1944 года.
Мениск там очень крутой, во всех смыслах, радиусы равны диаметру, и без ретуши качество
изображения вообще никакое. В книжке прямо об этом написано.
Вряд ли Д.Д. Максутов доверил бы такую сложную и ответственную работу кому-нибудь.

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 6 397
  • Благодарностей: 1061
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Мениск там очень крутой, во всех смыслах, радиусы равны диаметру, и без ретуши качество
изображения вообще никакое. В книжке прямо об этом написано.
Вряд ли Д.Д. Максутов доверил бы такую сложную и ответственную работу кому-нибудь.
Если он сам делал всё своими руками, от проекта до изготовления оптики, то какой смысл кому-то что-то отдавать? В книге прямым текстом: "передал эскизный проект в ГОИ." Себе самому передал?
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 144
  • Благодарностей: 899
    • Сообщения от библиограф
Просто потому, что никто другой не смог бы сделать эту работу с нужным качеством и в кратчайший срок.
Другой знаменитый оптик, Барнхард Шмидт как-то заметил:

Только один человек чего-то стоит; если их двое - возникает ссора, сотня людей образует
галдящую толпу, а если их тысяча или больше, они начинают новую войну.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 691
  • Благодарностей: 359
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   И все-же школьным телескопом стал рефрактор .

Оффлайн Krosh

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Krosh
Если он сам делал всё своими руками, от проекта до изготовления оптики, то какой смысл кому-то что-то отдавать? В книге прямым текстом: "передал эскизный проект в ГОИ." Себе самому передал?
А какие у него были варианты в условиях государственной монополии на средства производства и фондирования стратегических материалов типа оптического стекла? Можно было вообще ничего не делать, а идею забыть.

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 6 397
  • Благодарностей: 1061
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Просто потому, что никто другой не смог бы сделать эту работу с нужным качеством и в кратчайший срок.
Гений Д.Д.Максутова, конечно же, бесспорен. Но, зав. лабораторией лично вставать к станку - это, уж, чересчур. Обязанность руководителя - поставить задачу и добиться её безукоризненного выполнения.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 804
  • Благодарностей: 221
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Но, зав. лабораторией лично вставать к станку - это, уж, чересчур. Обязанность руководителя - поставить задачу и добиться её безукоризненного выполнения.
Кем?
Что-нибудь о тех временах читали?

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 429
  • Благодарностей: 430
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Цитата
Если в вагоне поезда можно было натереть ГЗ с мениском
Цитата
зачем было отдавать ГОИ материалы по телескопу
Затем, что Д.Д. Максутов был заведывающим лабораторией астрономической оптики ГОИ.
А то, вы и не знали, или специально придуриваетесь, чтобы что-нибудь  написать  :D
Оборудование и приборы довоенного ГОИ были не слишком громоздкими, типа, как на рисунке
на обложке. Увезли все. Прибыв в эвакуацию разгрузили и сразу приступили к работе
Тут как- то уже обсуждалась схема первого менискового телескопа.
Уважаемый ekvi даже прикинул ее по конструктивным параметрам из книги Максутова
Новые катадиоптрические менисковые системы1944 года.
Мениск там очень крутой, во всех смыслах, радиусы равны диаметру, и без ретуши качество
изображения вообще никакое. В книжке прямо об этом написано.
Вряд ли Д.Д. Максутов доверил бы такую сложную и ответственную работу кому-нибудь.
У этих двух теток (Запрягаева,  Свешникова ) я учился. Строгие были, но справедливые. Но, задачник у меня был другого издания (обложка)

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 506
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
- последние новости  ;)

А нет ли подробностей, что за телескоп на фото?

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 747
  • Благодарностей: 1135
    • Сообщения от Pluto
Комментарий администратора Оффтоп почистил. Тут все таки про телескопостроение.

Онлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 232
  • Благодарностей: 621
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
- последние новости  ;)
неужели тот самый,что в "раритетах"?

Похож собака!

Только вот среднего ободка вроде как не хватает и оправа мениска конструктивно по другому видать выполнена.

 ;)
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2021 [23:17:35] от Fidel »

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 489
  • Благодарностей: 697
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
- последние новости  ;)
неужели тот самый,что в "раритетах"?

Похож собака!

Только вот среднего ободка вроде как не хватает и оправа мениска конструктивно по другому видать выполнена.

 ;)
да,там и я заметил. Явно чуть облегченная модель.))
Спасибо!))

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 144
  • Благодарностей: 899
    • Сообщения от библиограф
Цитата
в книге прямым текстом передал эскизный проект в ГОИ
На самом деле, в книге же: вместе с эскизами в экспериментальные мастерские ГОИ :P
Вы переврали совсем немного, а смысл другой :(
Д.Д. Максутов занимался своим делом - изготовлением оптики, трубы и монтировки
делали механики.
Цитата
Но зав. лабораторией лично вставать к станку - это уже чересчур
Максутов так не считал :)
Так, 820 мм фотографический объектив Пулковской обсерватории был изготовлен им
собственноручно, на это ушло почти десять лет - заготовки браковались много раз и
в 1938 году Максутова НКВД даже пыталось обвинить в саботаже :police:
На снимке - 1931 год, полировка флинтового диска для проверки на свили и напряжения

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 691
  • Благодарностей: 359
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Из посаженных вернулся один только Козырев . Как Максутов с его характером избежал - не понятно . Уж на него в первую очередь должны были донести . Вероятно , в оборонке был очень ценным товарищем .
    Но это уже к Библиографу .

Онлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Благодарностей: 213
    • Сообщения от alexann
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D