Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[Дмитрий Маколкин]

Михаил, а почему бы Вам не изложить свои соображения проектировщику и строителям? Сможете?
И есть ли у Вас анализ опыта эксплуатации крыши в Лужниках? Вы уверены, что там всё в порядке и в ходе зимы не возникает проблем со снегом?

[serega2007]

Что случится с изображением в ~14" зеркале, если в районе оптической оси будет находиться тот самый паяльник?

   Будет полный ПП .

[mo]

Что случится с изображением в ~14" зеркале, если в районе оптической оси будет находиться тот самый паяльник?

   Будет полный ПП .

"Возникает интерес и такой ещё разрез"...

... а как же снимают "гиперстарщики" и "местные мусорщики" с их СШС и другими телескопами с камерой в апертуре?
Чувствую, что влияние грелки (камеры, паяльника, ..) в апертуре преувеличено. Но не могу это доказать.

Или могу? Сфоткаю сегодня звезду с паяльником в апертуре

[Ivan7enych]

Что случится с изображением в ~14" зеркале, если в районе оптической оси будет находиться тот самый паяльник?

   Будет полный ПП .

"Возникает интерес и такой ещё разрез"...

... а как же снимают "гиперстарщики" и "местные мусорщики" с их СШС и другими телескопами с камерой в апертуре?
Чувствую, что влияние грелки (камеры, паяльника, ..) в апертуре преувеличено. Но не могу это доказать.

Или могу? Сфоткаю сегодня звезду с паяльником в апертуре

Я могу как-нибудь принести в подвал рабочую камеру типа QHY8L, и с включенным охлаждением повесить перед аперурой ньютона, показать и теневую и интерферограмму, если руки дойдут. Но это пол дня провозиться придется.

[Грехов Михаил]

Для начала бы интересно - если включить охлаждение и вентилятор и вывести камеру на рабочий режим, то воздух какой температуры из неё выдувается и сколько дельта по отношению к окружающему воздуху. Далее- можно предположить, что теплый воздух уносится вверх и довольно быстро рассеивается.  Потом съемка производится на небольших фокусных. А там масштаб изображения в общем то не такой крупный. И требования по сиингу далеки от планетной съемки.

[e+]

Если я помню верно, то матрицы выше любительского класса - охлаждаются до температур порядка -20 ... -30°C и ниже, жидким азотом.

[Грехов Михаил]

-30 можно получить и двойным Пельтье. Там дельта порой до 50 градусо доходит. То бишь когда снаружи 20, то на матрице -30 вполне себе может быть. При том, что ночью летом порой и холоднее. А уж зимой наверное и ниже можно получить или же вообще без охлаждения. Есть жидкостное охлаждение, но оно без жидкого азота, а простым антифризом. Там температура вплоть до - 100 может быть.

Но все это - металл. А воздух циркулирует в больших объемах. И нагрев воздуха - вовсе не то же, что и у металла, а гораздо ниже. Можно держать палец в 5мм от раскаленного железа этак до 700 градусов сверху, снизу и др....как угодно, но ни разу его не обжечь.....   

[e+]

Речь о том, что если охлаждать жидким азотом, то откуда взяться тёплому воздуху?

[Шмидт Кассегрен]

Они эту крышу листами так настилают специально, чтобы канавки в нем были поперек стока воды в момент дождя? Чтобы воде было труднее уйти в водосточные трубы/сливы?  Или это пока первый слой?  ТБ конечно так себе.... страховочные фалы у людей довольно длинные.... и если полетит, то прилично уже вниз.... дай боже остановит, но пролететь и ударится может изрядно.

Миша, ладно тебе с этой крышей флудить. Ты спроси там у фиделя, что он имел в виду когда сказал:

В москве - в подвальчике ВАГО - Фидель сказал - что нет смысла в дорогих окулярах

[mo]

Я могу как-нибудь принести в подвал рабочую камеру типа QHY8L, и с включенным охлаждением повесить перед аперурой ньютона, показать и теневую и интерферограмму, если руки дойдут. Но это пол дня провозиться придется.

Пол дня, мне кажется, не стоит тратить на этот эксперимент.
Но ты прав, лучше проверять  на работающий (охлаждающей, можно не снимающей) камере. Так как там вентилятор и характер искажений будет сильно отличаться от пассивного обогрева паяльником.

Я думаю, именно из-за вентилятора, влияния на съёмку почти не будет.

Потом съемка производится на небольших фокусных. А там масштаб изображения в общем то не такой крупный. И требования по сиингу далеки от планетной съемки.

Я категорически против выделять дипскай съёмку в безразличную к сиингу. Это прям обидно даже чуток. Мол есть крутые планетчики, им сиинг нужен, а есть так... на сдачу, дипскайщики.
Требования к сиингу такие же и даже серьёзней! Если планетчику достаточно чтобы не было ВЧ колебаний атмосферы, то в дипскай важна их малая амплитуда и среднечастотная составляющая турбулентности.

Вчера снимал, FWHM был 3", сегодня 2", а воооон в ту ночь с наикласнейшим сиингом звезда была 1.2"! Я образно, чтобы ты осознал влияние сиинга на дипскай съёмку. Влияние наипрямейшее и наисильнейшее.

Если я помню верно, то матрицы выше любительского класса - охлаждаются до температур порядка -20 ... -30°C и ниже, жидким азотом.

Я думаю, до ~-100 азотом. Только причём тут мой вопрос? Конечно же, речь шла именно о пельте-охлаждаемых любительских камерах.


В общем, буду пробовать. Как раз есть свободная QHY8L для экспериментов. Надо только как-то прикрепить её к мениску мака (на растяжках) и отснять внефокал планетной техникой.

[Дмитрий Маколкин]

Речь о том, что если охлаждать жидким азотом, то откуда взяться тёплому воздуху?

Зато есть откуда взяться холодному, что ничуть не легче в плане влияния на изображение.

[a.pozharov]

С ньютонами этими одни проблемы. - на рк залили, струит через дырочку постоянно, и норм, красиво даже  . https://youtu.be/XXq6rpFRW_Y

[Грехов Михаил]

Какая-то хрень..... Кто так снимает? Темно, ничерта не видно, кадрирование вертикальное, камерой чет все время водят.... в общем ничего непонятно и без комментариев совсем. 

[serega2007]

      И музыка непутевая .

[a.pozharov]

колхознегодует 

[serega2007]

       На Спиридоновке дождь кончился .
       Можете выходить .

[Fidel]

Да. Закончился, но выходить ещё рано. Ополосатил многострадальный греховский апо, за ним пятисотку из радиуса. Забросил в малярку ещё одну восьмёрочную трубу - теперь ждём следующего авто. Интересно какого оно будет цвета 
-------------------------------
А, меж тем, лыткаринцы накупили буржуйского сдвига фазы... (из фильма в теме о БТА):

[Fidel]

- а вот в уголке там имеется действительно что-то интересненькое, но плохо видать... на трёх ножках стоит:

[Грехов Михаил]

Ополосатил многострадальный Греховский апо

Исходник бы... или он остался на компе в подвале?

[serega2007]

     Если полетите на Мезмай , то попрошу насчитать Вам три девятки .