Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сколько всего галактик во Вселенной?  (Прочитано 1943 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GoodrickeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 037
  • Благодарностей: 921
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
350 млрд? 2 триллион? 7 триллион?   
И с цифрами доказать нельзя, т.к. неизвестен объем Космоса. ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 466
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #1 : 25 Июл 2023 [18:25:46] »
350 млрд? 2 триллион? 7 триллион?   
И с цифрами доказать нельзя, т.к. неизвестен объем Космоса. ::)
Да есть прикидки.
 Обьем космоса известен очень точно - 1 кубический космос.
итить

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 160
  • Благодарностей: 1092
    • Сообщения от Pluto
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #2 : 25 Июл 2023 [18:29:37] »
Только он зараза расширяется  8)

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 466
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #3 : 25 Июл 2023 [18:50:25] »
"Международная команда астрономов из Южной Европейской Обсерватории (ESO) многие годы исследовали видимое космическое пространство нашей гигантской Вселенной. В ходе своих многолетних исследований, ученые смогли подсчитать, что в видимой части нашей Вселенной обитает огромное число карликовых галактик, которые составляют большую часть Вселенной. Количество таких галактик может быть равно 7 триллионам."

http://www.sinp.msu.ru/en/node/13171
итить

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 160
  • Благодарностей: 1092
    • Сообщения от Pluto
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #4 : 25 Июл 2023 [19:23:03] »
Причем количество видимых галактик постоянно стремительно уменьшается. :'(

Онлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 7 603
  • Благодарностей: 156
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #5 : 25 Июл 2023 [20:46:09] »
Зачем тебе объём Космоса если известна масса вещества Космоса - примерно 10^33 ☉.
Это, наверное, исходя из количества видимых галактик? Или у Вас на примете другие методы взвешивания Вселенной?

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 292
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #6 : 25 Июл 2023 [21:45:13] »
известна масса вещества Космоса - примерно 10^23 ☉
С учётом мелких звёзд в звёздах как раз 1 моль выходит. Правда тёмная материя в основном у нас вещество. А с тёмной энергией вообще непонятно как массу Вселенной считать, отрицательная получается.
Carthago restituenda est

Онлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 7 603
  • Благодарностей: 156
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #7 : 25 Июл 2023 [22:03:37] »
С учётом мелких звёзд в звёздах как раз 1 моль выходит. Правда тёмная материя в основном у нас вещество.
Друзья, зачем мы отвлеклись на массу? Мы пока говорим о количестве светящегося вещества. Мы берём сферу, нас окружающую и считаем количество фотонов с разной частотой. Чем дальше, тем краснее. Зная количество светящегося вещества в нашей галактике, можно примерно прикинуть, сколько же его вообще, в видимой части Вселенной. О тёмной материи помолчим. Может, грамотнее поставить вопрос, каково соотношение светящегося вещества видимой Вселенной к светящемуся веществу нашей Галактики?

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 292
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #8 : 25 Июл 2023 [22:10:19] »
Может, грамотнее поставить вопрос, каково соотношение светящегося вещества видимой Вселенной к светящемуся веществу нашей Галактики?
Проще взять куб или шар размером скажем в 10-100 мегапарсеков, чтобы распределение вещества было более-менее однородным (и возраст примерно современный). И посчитать плотность галактик. Потом экстраполировать на размеры доступной сейчас для наблюдений части Вселенной. Но опять же, экстраполяция условна: мы будем знать сколько галактик есть, но наблюдаемое число будет отличаться (некоторые столкнулись, некоторые может ещё что).
Carthago restituenda est

Онлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 7 603
  • Благодарностей: 156
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #9 : 25 Июл 2023 [22:21:15] »
чтобы распределение вещества было более-менее однородным
Оно, не очень то однородное. Всегда рисуют рюмочку. Инфляционное ускорение-некая равномерность временная- сейчас опять ускорение. Лучше фотометрия. Взяли, померили весь свет, исключили свет нашей галактики, разделили по частотам, зная что всё примерно нагрето до 6500, чем краснее, тем дальше. закон известен, вот и считаем. Боюсь, давно уже сделано
Вернее так, оно, конечно однородно, материЁ в пространстве, но мы его не можем воспринимать однородным, мы его видим в виде рюмочки.
И, если честно, спор обязательно упрётся в схоластику, ибо... как там инопланетяне в 15 миллиардах световых лет от нас? Они красные и очень замедленные
« Последнее редактирование: 25 Июл 2023 [22:32:05] от archetip-z »

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 292
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #10 : 25 Июл 2023 [22:34:37] »
Оно, не очень то однородное. Всегда рисуют рюмочку.
Вы меня не поняли. 10-100 мегапарсек (даже пожалуй 1 миллиард св. лет, это всего миллиард лет в прошлое) - более менее однородно, плотность галактик на кубометр почти не поменялась. А вот как экстраполировать, в рюмочку (тогда галактик правда не было) или как-то ещё, вопрос конечно интересный. Ну и если верить в тёмную энергию, и в то как она влияла на Вселенную раньше, то это получается непредсказуемый фактор. Вот возьмёт и исчезнет ТЭ, или вообще поменяет знак и мы схлопнемся. Будет по форме кабачок, а не рюмочка.
« Последнее редактирование: 25 Июл 2023 [22:39:53] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Онлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 7 603
  • Благодарностей: 156
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #11 : 25 Июл 2023 [22:40:32] »
то это получается непредсказуемый фактор. Вот возьмёт и исчезнет ТЭ, или вообще поменяет знак и мы схлопнемся.
Вот я и намекал про схоластику, когда мы рассуждаем так, как будто бы мы жили здесь всегда и материя имела такие же свойства, как сейчас и гравитационная постоянная не менялась, а она менялась, а раз она менялась, скорость света была другой. не правда ли?

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 292
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #12 : 25 Июл 2023 [22:47:55] »
то это получается непредсказуемый фактор. Вот возьмёт и исчезнет ТЭ, или вообще поменяет знак и мы схлопнемся.
Вот я и намекал про схоластику, когда мы рассуждаем так, как будто бы мы жили здесь всегда и материя имела такие же свойства, как сейчас и гравитационная постоянная не менялась, а она менялась, а раз она менялась, скорость света была другой. не правда ли?
Давно дело было, плохо помню (если вообще жил столько). Нынче считается что G и c не менялись, доказательств обратному нет. А вообще по-моему тёмная энергия - это какой-то позор (тем более что Вселенная при этом именно сейчас почему-то плоская).  В детстве я книжки читал что от неё ещё Фридман избавился. Эйнштейн одобрил, признал главной ошибкой жизни. А сейчас как ни в чём не бывало, лямбда-член рулит, и главное свою величину меняет от балды. Так что если считать число галактик в видимой Вселенной, то лучше попроще. Главное определить её размер.
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 292
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #13 : 25 Июл 2023 [23:40:40] »
T
А не такие уж страшные как "показано" неоднородности (какая там разность плотности встречаемости галактик на таком масштабе?). И можно например в 3-4 направлениях одинаковые по размерам (случайная выборка, примерно таких масштабов) области сравнить на расстоянии скажем 10 млд. св. лет. Получается более-менее однородно. Иначе (imho) силы инерции были бы не столь однородны. Но это уже свои тараканы в голове, не обращайте внимания.
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 292
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #14 : 26 Июл 2023 [00:13:04] »
А и не обращаю по настроению. Напишешь что-то "не в струю оппоненту", дальше стандартно-пошагово:
Так. А что у Вас вообще за картинки? Наша Галактика где-то в центре, в разных проекциях, масштаб один (я так сначала подумал), или что-то другое? Любопытно.
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 292
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Carthago restituenda est

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 949
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #16 : 26 Июл 2023 [02:06:14] »
350 млрд? 2 триллион? 7 триллион?   
И с цифрами доказать нельзя, т.к. неизвестен объем Космоса. ::)
Можно. Но если договориться, КОГДА они существу-ют, существова-ли или будут-существовать. Что значит "сейчас"? Или даже "когда-либо в прошлом" (за последние 13.8 млрд лет). По чьим "часам"? Вернее, - по чьему критерию "одновременности"? Если взять конкретно НАШУ (земную, солнечно-системную, млечно-путёвую) систему отсчёта, то - конкретно можно. Если не назвать точно, то оценить с точностью до порядка. Но если говорить о "космологической" системе, "космологических" расстояниях и "космологическом" времени, то, скорее всего, - бесконечность. Или, может быть, - "всего лишь" тысячу или миллион порядков... Непредсказуемо. Практически - бесконечность. То есть, если даже "конец" этот где-то есть, но полагаться на его существование - никак нельзя.

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 5 005
  • Благодарностей: 153
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #17 : 26 Июл 2023 [19:26:35] »
Я думаю, что о количестве галактик в космосе вполне достаточна такая оценка - до фига! И больше ничего не надо.
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #18 : 26 Июл 2023 [20:36:15] »
Современные учёные называют цифру порядка двух триллионов .
Но и это не окончательно .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Dmitry777

  • Гость
Re: Сколько всего галактик во Вселенной?
« Ответ #19 : 27 Июл 2023 [00:18:11] »
 Обьем космоса известен очень точно - 1 кубический космос.
А почему кубический?