Выбор балконного телескопа

[VLG]

Чтоб народ начал увлекаться, нужны как минимум 3 фактора:

Не скажу за всю Одессу, а мне, чтобы начать увлекаться, хватило книги "Фотография Архимеда" и бинокля БПП8х30. Следующий шаг потребовал небольшого апгрейда - вместо бинокля- набор "юный оптик-конструктор" (30х300 мм) плюс фотоштатив, Зигель "Сокровища звездного неба" и 20 этаж общежития на северо-востоке Москвы (Тушино)

Чтоб народ начал увлекаться, нужны как минимум 3 фактора:
Темное небо(синяя-серая-черная зоны)
Апертура от 200мм(чем больше, тем лучше)
Возможность регулярного посещения таких мест при езде не более 2 часов от дома.

Зажрались, ребятки, зажрались...

[VLG]

4. При сильной засветке красивая рассеянка превращается в группу из редких одиночных звёзд, которая новичку не только не интересна, он может просто не заметить.

А вот тут стоит рассмотреть вопрос серьёзнее. У значительной части рассеянок основной рисунок формируется яркими звездами (Плеяды, хи и аш Персея) - Этим засветка не мешает. У части (NGC 457, М52) вклад слабых звёзд велик, и тут да, скопление сильно выигрывает при росте апертуры. У М11, к примеру, только телескоп 150 мм показал, что это "косяк уток". Еще интереснее пара скоплений в Змееносце NGC 6633 и IC4756. Первое состоит из ярких звёзд. Я его вообще нашёл случайно, когда шарился по небу в 70-мм бинокль. удивился, что за яркое и неизвестное мне скопление? Выяснил. А вот недалеко IC 4756 из таких слабых звёзд, что в моих условиях вообще ненаблюдаемо! Ну, что ж теперь. Что-то нельзя наблюдать. Но что-то же можно!

[VLG]

Какие могут быть проблемы с найти???

Вы абсолютно правы. Кто весел-тот смеётся, кто хочет - тот добъётся, кто ищет - тот всегда найдёт!

[Бобр-99]

Зажрались, ребятки, зажрались...

И правильно делают.

[slava03]

Какие могут быть проблемы с найти??? Навелся на яркую базовую звезду, посчитал разность координат относительно нее, дальше круть-верть на нужные углы и готово. От силы две минуты. А реально 30 секунд. Посчитать углы лучше заранее, записать на бумажке.

Чаво??
Чтобы посчитать углы, необходимо как минимум точно выставить полюс, уровень, круги. Не уверен что новичок с разбега ломанётся этим заниматься.
Вот попробуйте дато такое задание новичкам на тротуарке и посмотрите на результат. Или пусть кто-то из коллег в своём городе организует подобное и сообщит нам о результатах.

[slava03]

Не скажу за всю Одессу, а мне, чтобы начать увлекаться, хватило книги "Фотография Архимеда" и бинокля БПП8х30. Следующий шаг потребовал небольшого апгрейда - вместо бинокля- набор "юный оптик-конструктор" (30х300 мм) плюс фотоштатив, Зигель "Сокровища звездного неба" и 20 этаж общежития на северо-востоке Москвы (Тушино)

Таки не следует то делать, лучше напомните год начала ваших увлечений. С вероятностью выше 90% это и будет ответом на вопрос.

[slava03]

Кто весел-тот смеётся, кто хочет - тот добъётся, кто ищет - тот всегда найдёт!

Эти строчки написал В.И. Лебедев-Кумач. А появилась эта песня в фильме "Дети капитана Гранта" в 1936г.
Я к тому, что менталитет и образ жизни россиян за почти 90 лет кардинально изменился и то что было обыденным тогда уже просто настолько маловероятно, что почти невозможно в наши дни.

[AlexYu]

Чтобы посчитать углы, необходимо как минимум точно выставить полюс, уровень, круги. Не уверен что новичок с разбега ломанётся этим заниматься.

Это очень печально, что  не разберется.  И этому идиотизму способствует наблюдаемое везде и всюду идиотское стремление избавить народ от малейшего шевеления мозгами. Не было бы такого, то и разбирались бы.  Уж полярку выставить и по координатам навестись... Среднего образования (оно у нас всеобщее, не так ли?) достаточно с избытком. Вообще человечество стремительно тупеет. Говорят (не знаю, на сколько правда,"за что купил, за то продаю"), что за последние 100 лет даже средний вес мозга уменьшился. А нахрена современному человеку мозги...

А на тротуарке это даже не новички, это просто ротозеи пришли поглазеть. Причем они здесь???

В общем Вы как хотите, можете тупость поощрять своими заявлениями, а я убежденных тупиц (тех, которые гордятся своей тупостью и учиться не хотят) знать не знаю, ориентироваться на них не намерен и вообще их существование меня не касается. Те, кто  если  чего-то не знает, но готов учится -- другое дело. Эти к категории убежденных тупиц не относятся. Такие выставлять полярку (кстати уровень выставлять совершенно не нужно) и наводиться по координатам научатся максимум за день (реально быстрее). В крайнем случае им можно помочь (научится этому, а не делать это за них). При этом главное не внушать им идиотскую мысль о том, что учиться этому не нужно.

[slava03]

А на тротуарке это даже не новички, это просто ротозеи пришли поглазеть. Причем они здесь???

При том, что это как раз и есть те самые граждане со ВСЕОБЩИМ СРЕДНИМ ОБРАЗОВАНИЕМ. Кто подходит на тротуарках к телескопу- менеджеры, продавцы, врачи, бухгалтера, учителя, руководители разных уровней, самозанятые, пенсионеры. Это далеко не тот уровень что был в безграмотной России, когда народ по большей части ни писать ни читать не умел.

[AlexYu]

те самые граждане со ВСЕОБЩИМ СРЕДНИМ ОБРАЗОВАНИЕМ. Кто подходит на тротуарках к телескопу- менеджеры, продавцы, врачи, бухгалтера, учителя,

Но они же еще не начали заниматься астрономией! Даже на самом начальном уровне! Вот когда и если начнут, тогда и станут начинающими. И если им при этом не вдувать в уши бредятину, что, мол, настроить полярку и навестись по координатам это очень сложно, то большинство из них запросто этому научатся. За одну наблюдательную ночь.  У меня есть опыт. Поехали с товарищем АБСОЮТНО далеким от астрономии на его дачу. Телескоп он видел в первый раз в своей жизни. К концу ночи он уже уверенно сам находил объекты по координатам. И по стеллариуму находил координаты и считал сам и наводился. Конечно, предварительно посмотрев, как я это делал. Почему это у него получилось? Да потому, что бредятины в уши ему никто не вдувал. Про то, как это сложно и простому человеку недоступно.  Он же не ходит на астрофорум, где этот бред  в уши регулярно вдувают

[slava03]

Но они же еще не начали заниматься астрономией! Даже на самом начальном уровне! Вот когда и если начнут, тогда и станут начинающими. И если им при этом не вдувать в уши бредятину, что, мол, настроить полярку и навестись по координатам это очень сложно, то большинство из них запросто этому научатся.

Вы путаете астрономию и геометрию, равно как сложность с пофигизмом.
Они не хотят высчитывать никаких углов, им надо чтоб всё и сразу, а главное- красочно и масштабно!

[AlexYu]

Они не хотят высчитывать никаких углов, им надо чтоб всё и сразу, а главное- красочно и масштабно!

А долго и нудно по звездным тропинкам шариться хотят? Это, кстати, намного сложнее, чем углы считать. И намного более трудоемко. А все сразу красочно и масштабно... Нахрена для этого телескоп? Смотрите в интернете! Ну можно купить телескоп с автонаведением в конце-концов. Если приспичило. Причем здесь то, что "трудно навестись", как вы  говорили? Нажал кнопку и все.

Ну а про пофигизм... Пофигисты идут на фиг, с ними о чем-либо говорить и вообще принимать их во внимание нет смысла Если бы с пофигистами не нянчились как с детьми малыми, то их и меньше было бы. Намногоменьше. А то: ах какие бедненькие безмозгленькие  неумехи-пофигисты... Ах, им помочь надо... Мерзость! Помогать надо тем, кто хочет научиться. А не пофигистам.

[slava03]

Ну можно купить телескоп с автонаведением в конце-концов.

А там чтоб оно само наводило ещё больше заморочек. И на опорные звёзды руками наводиться придется. А перед этим ещё и выучить кого из них и как зовут

[AlexYu]

само наводило ещё больше заморочек.

Ну тогда просто на фиг и все

[AlexYu]

А перед этим ещё и выучить кого из них и как зовут

Тех, кто не может выучить несколько самых ярких звезд, или хотя бы воспользоваться стеллариумом, те просто больные. Их лечить надо в специализированной клинике. А не про телескопы им рассказывать. Так будет гуманнее.  Если действительно не может. А если не хочет, то пошел на фиг и все.

[Анисимов Алексей]

Здравствуйте! Меня на балконе вот такой малыш замечательно радовал)
Для дипская при засветке так себе, а Луну и планеты бесподобно!

[Urban]

Вот, смотрите, какой нашел: телескоп Orion Observer 80 ST EQ. Как вам он?

Катание на парковке около дома, пока не решитесь ехать за город. Иначе бабки на ветер, это можно понять или надо ещё 10 раз написать тоже самое?

Не надо. Но среди всех телескопов на рынке существуют ли такие, которые способны лучше других наблюдать кометы и звезды, даже в условиях города? Понятно, что рулит апертура. Вот я и предлагаю поэтому.

Вы прочитайте тему «Наблюдения комет» про мучения и извращения наблюдений в городе. К тому же с балкона сектор ограничен у Вас.
Кометная тема - отдельная тема, под неё нужно готовиться и копить.

А МАК сотка останется с Вами навсегда и на балконе и в отпуск и на кометный выезд, как второй для друзей.

[Botanika]

Балконные наблюдения могут быть довольно приятны и познавательны. 80% наблюдений веду с лоджии и балконов почти в центре Астрахани (розовая (оранжевая) зона засветки). Из телескопов для балкона идеальны короткотрубные (МАКи и ШК). Они позволяют иметь телескоп большой апертуры на узком балконе (200-300 мм). Обязятельна автоматическая система наведения т.к. в городе из-за засветки не видно звезд-ориентиров. Видел в 200 мм ШК целестрон с хорошими фильтрами очень и очень много - несколько сотен объектов Дипская + планеты и их спутники, шикарные шаровики, планетарки и т.д. Но для ДИПская тут важны фильтры - OIII и UHC. Ну и конечно несколько раз в году выезды в темную зону (например Калмыкию...). Так что балконные наблюдения - это хорошее дополнение к полевым. Ну не всегда удается выехать в поле....причниы разные.

[slava03]

Но для ДИПская тут важны фильтры - OIII и UHC.

Но по шаровикам они не помогут разбить края на звёзды. Максимум- немного выделить контраст как у туманного пятна.
Не думаю, что в центре мегаполиса будет желтая зона. Скорее красная.

[хопер]

помогите выбрать телескоп.Из пожеланий .Хочется понаблюдать планеты солнечной системы и чтобы была возможность фото, видео съёмки.Бюджет 10000  рублей