Изготовление рефрактора 204/1800 мм.

[Astra-24]

Объектив темы - китайская копия из начала нулевых.
Тех. параметры оригинала не нашёл.
Исследование у Рора:
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/10-beitraege/02-ed-optiken-halb-apos-und-frauenhofer-systeme/574-b058-wie-laesst-sich-ein-tmb-fh-optimieren-203-1800
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/component/content/article/10-beitraege/02-ed-optiken-halb-apos-und-frauenhofer-systeme/584-b064-tmb-fh-203-1800-mehrmals-nachgebessert

(кликните для показа/скрытия)

И светосильный родственник. Доведён ли был до ума, осталось неясным?
Ахромат 254F1800
http://fidgor.ru/Observers/Test/test_120.html

Весовые коэффициенты для разных длин волн надо брать из графика спектральной чувствительности глаза.

Где посмотреть?

[Astra-24]

На каждой отдельной линии - прилично, но в видимом ДС суммарное пятно - ~ 100 мкм. Глаз "отфильтрует", а матрица - запечатлеет.

Анализ о субъективном восприятии изображения, отягощённого вторичным спектром в ахромате: http://www.rfroyce.com/refractor%20spots.htm
Статья познавательна, и помогла решить задачу: как средствами матанализа (программа Земакс) субъективное восприятие отразить объективно.

Первая диаграмма. Единственная длина волны 0.55, фокусировка в этом цвете , - т.е. воображаемый случай для анализа. Видим, что для центра поля зрения график ОПФ слился с дифракционным.
Вторая диаграмма. Фокусировку сохраняем, и добавляем синий - 0.48 и красный - 0.65 цвета, причём зелёный цвет имеет весовую составляющую - 1, синий и красный - по 0.1, - в 10 раз меньше, чтоб отразить субъективное восприятие изображения в ахромате. В итоге, хоть восприятие и отстраивается (фокусировка) на зелёную волну, но остальные цвета просаживают график ОПФ.
Третья диаграмма. Ньютон с той же апертурой, тем же фокусным расстоянием, и центральным экранированием 0.165 (диагоналка 1.3" от Antares).

Как видим, Ньютон с экранированием строит в центре поля изображение лучше, чем у ахромата.
Добавление к ахромату корректора вторичного спектра хроматизма сравняет систему с подобным Ньютоном, вообще не имеющим хроматизма.

Ещё один момент из статьи, про который стоит упомянуть. Цитата: "36-дюймовый Ликкский  рефрактор имеет продольную аберрацию около 1,5 дюймов".
А у ахромата темы продольная хроматическая около 1 мм.
И когда наблюдатель в Пулковский, 650-мм, ахромат видит "чоткую и резкую" планету на цветном фоне, то это следствие наводки на резкость планеты в зелёных лучах (где наилучшая видимость), а цветастый нерезкий фон - продольная аберрация - "уехал" на десятка три мм.
А для 1-мм аберрации попробуйте отстроиться от помехи, - вот и просаживается изображение от "чоткого и резкого", что и видим на диаграмме.

[АстроКoт]

Ну'с и хде одиночники с него?

[walery]

Переходник под электрофокусёр готов. Вообще штука полезная и нужная.

[Eugenio D.]

Ещё один момент из статьи, про который стоит упомянуть. Цитата: "36-дюймовый Ликкский  рефрактор имеет продольную аберрацию около 1,5 дюймов".

Тут автор статьи явно хватил лишку, при фокусном расстоянии 17,6м 36-дюймовый рефрактор имеет продольную аберрацию около 10мм, т.е. менее 1/2 дюйма.

[Guy Fawkes II]

Точнее, должен иметь (если принимать F/2000). Но при изготовлении 36-дюймового объектива, видимо, были какие-то технологические моменты, которые затруднили сведение хроматизма к минимальному на технологиях XIX века.

[Astra-24]

Ещё один момент из статьи, про который стоит упомянуть. Цитата: "36-дюймовый Ликкский  рефрактор имеет продольную аберрацию около 1,5 дюймов".

Тут автор статьи явно хватил лишку, при фокусном расстоянии 17,6м 36-дюймовый рефрактор имеет продольную аберрацию около 10мм, т.е. менее 1/2 дюйма.

Судя по иллюстрациям в статье, автор считал в ранней версии Земакса. Жаль, что он не дал конкретной илл. по Ликкскому рефрактору.

А как вы посчитали? Поделитесь, пожалуйста.

Дополнил сообщение иллюстрацией по аналогу, предложенным ekvi.
И второе. "Весовую" красного надо было брать не 0.1 от зелёного, а больше (см. спектр. чувст. по ссылке https://studbooks.net/2202268/informatika/svetovaya_spektralnaya_chuvstvitelnost_glaza )

[Astra-24]

Изменил, как по ссылке выше, длину волны на 0.62 и "вес" 0.381.
Получили: продольную 0.8 мм, а не 1 мм, как ранее, т.е. "цветовое месиво" поболее,
что отразилось на диаграмме ФПМ ещё большим прогибом (напомню, для центра поля).

[walery]

Одиночные фото в главном фокусе: колечко в Лире, спутники Сатурна, шаровое М22. Кэнон 6Д, выд 2,5 - 6 сек., исо 6400-10000.

[Алексей Николаевич.]

Одиночные фото в главном фокусе: колечко в Лире, спутники Сатурна, шаровое М22. Кэнон 6Д, выд 2,5 - 6 сек., исо 6400-10000.

Отлично!
Перебивает это фото и прочие результаты наблюдений Ваших,  все "натянутые на глобусы совы" недоброжелателей с их графиками и попытками что то доказать.

[a.pozharov]

Мдя...

[АстроКoт]

А что случилось с Сатурном???

[ngc1365]

А что случилось с Сатурном???

Пересвечен. Поскольку фото называется "спутники Сатурна", а не "Сатурн", так и должно быть.

[Eugenio D.]

А как вы посчитали? Поделитесь, пожалуйста.

Разность фокусных для зелёных или жёлто-зелёных лучей (например 546нм) и голубых H-бета 486нм у визуальных ахроматов составляет приблизительно 1/1800 (иногда округляют до 1/2000) часть фокусного расстояния для зелёных лучей. Я не думаю, что к концу 19 века, когда методы расчёта и технология варки стёкол уже были достаточно отработаны, могла быть допущена ошибка, приведшая к росту продольной аберрации в 3 раза.

[ekvi]

Перебивает это фото ...  недоброжелателей с их графиками и попытками что то доказать.

Понятно, "Что у трезвого на уме ..."
Смотри, трезвый, "графики":
Эти графики - при отсутствии точной информации об объективе - всегда призваны только спрогнозировать ожидаемое качество. Этот инструмент и продемонстрировал: в монохроме идеал, а полихром (за счёт астигматизма) проявляется только на поле 60 мм (2 градуса).
Тест кольцевой туманности произведён для центра поля, а число Штреля по спектру - для края поля.

[Guy Fawkes II]

Я не думаю, что к концу 19 века, когда методы расчёта и технология варки стёкол уже были достаточно отработаны, могла быть допущена ошибка, приведшая к росту продольной аберрации в 3 раза.

Проблема в том, что ахроматических дублетов более 1 м в мире всего 4 шт - Йеркский, 2 для парижского рефрактора и 1 для России, который не построили в связи с революционными событиями. И это что-что, но явно не "отработанная технология", даже к настоящему моменту времени. Если горшок в тонну весом варить и разбивать десятки раз, пока будет получен однородный блок стекла, то на последнем разе можно немного забить на то, что ушел показатель преломления по сравнению с расчетным. Все равно второго такого блока в мире больше на данный момент нет. Особенно, когда подгоняет заказчик (С Ликским, там был какой-то меценат?). И объяснить заказчику, что симметричный ореол это не бага, это фича ( в случае со свилью или с градиентом показателя преломления, дающими несимметричный ореол, объяснить такое будет явно труднее). Плюс такой момент, что и у Ликского и у Пулковского 30-дм рефракторов были объективы Кларка, в которых были разнесенные компоненты (можно было просунуть руку для чистки), и там, по-моему, даже нескомпенсированная сферическая зачем-то допускалась изначально при расчете (оптики, надеюсь, поправят). Про пулковский тоже слышал, что там несколько десятков мм была продольная аберрация.

[SAY]

Можно сколько угодно хаять ахроматы (из-за хроматизма), ни одна профессиональная обсерватория с их наличием от них не откажется и будет тратить бабло на их содержание.

[taurus23]

Одиночные фото в главном фокусе: колечко в Лире, спутники Сатурна, шаровое М22. Кэнон 6Д, выд 2,5 - 6 сек., исо 6400-10000.

по двойным должен быть просто "бомба"...

[walery]

Три ночи подряд (2-го, 3-го и 4-го июля) проводил предутренние наблюдения Сатурна и Юпитера. Максимально высота Сатурна над горизонтом 43 градуса, Юпитера 38 градусов. Окуляры зум 7-21 мм ( 257-Х, = 1,26D) и 5 мм  ТАК LE ( 360-Х = 1,76D), а также два светофильтра - жёлтый и Fringe killer. Состояние атмосферы (сиинг) 2 и 4-го июля на 5-6 баллов, 3-го июля - 7-8 баллов. На мой взгляд макс. допустимое увеличение 2-го и 4-го было на уровне 260-Х. Увеличение кратности при том состоянии атмосферы не прибавляло детализации. А вот 3-го июля - это было просто шикарно! 360-Х в лёгкую, особенно по Юпитеру. Пожалел сто не было под рукой 4 мм окуляра. Ещё свежи в памяти наблюдения Сатурна в 152 мм АПО ЛЗОС. Что могу сказать - ахромат 204/1800 явно выигрывает. По крайней мере по Сатурну - однозначно. Никакой цветной каймы по контуру. Деление Кассини видно отчётливо в виде длинных сильно изогнутых серпиков. А насчёт каких либо "цветовых искажений" - это понятие относительное, т.к. неизвестно, кто будет решать - какие цвета "истинные", а какие нет. По Юпитеру "прошёл" зумом от 86-Х до 257-Х. На малом увеличении "засекал" самую малоконтрастную деталь на диске и подымал увеличение до максимального 257-Х. При таком изменении эта деталь не пропадала, а вот яркость цветной каймы вокруг диска значительно уменьшалась. При 360-Х вокруг диска Юпитера была видна тусклая кайма оранжевого цвета - с одной стороны и еле заметная фиолетовая с другой стороны диска. По мере того, как Юпитер подымался выше над горизонтом и небо становилось светлее, вся эта цветная окантовка практически исчезла. Жёлтый светофильтр убирал эту окантовку при любом раскладе, контраст по деталям на диске при этом был немного лучше. При применении Fringe killer цветная кайма вокруг диска Юпитера становилась намного уже, с одной стороны диска практически исчезла, с другой стороны - в виде узкой синей полоски. Сделал одиночные снимки Хи и Аш Персея с фильтром Fringe killer и без него. Кэнон 6D, исо 6400, выд. 8 сек. В общем результатом доволен - получил отличный инструмент за вменяемую стоимость, в меру мобильный, не требующий дорогой монтировки. Конечно стационар для такой трубы предпочтительней, да и монтировка помощней тоже не помешает. Это уже зависит от возможностей и предпочтений. Ну а впереди ещё много всего: двойные, шаровики, планетки поснимать тоже интересно будет.

[SAY]

Двойное в Персее надо не фотографировать (фигня не зависимо от оптической схемы, а в ахромате ещё и пурпурные ореолы вокруг ярких звёзд), а наблюдать визуально по отдельности на увеличении порядка 1Dx. В ахромат 204/1800 мм должно выглядеть впечатляюще.
В ахромат 150/1200 мм с окуляром Наглер 7 мм впечатляет - голубые хроматические ореольчики вокруг наиболее ярких звёзд дают завораживающий эффект. Никакого выраженного пурпура. Это в 20 км от МКАД.