Оборачивающая призма 45°

[Ph_user]

Какие есть варианты 45градусных призм с крышей полного переворота ? Которые Шмидт с крышей.

Вариант свбони SV222 - имеет многослойное просветление и фазокор на крыше. Но официально может полосить от крыши и имеет только 16мм размера окна вроде -
Характеристики
1. Бренд: SVBONY
2. Модель: SV222
3. Размер: 1,25"
8. Покрытие: Полностью многослойное + фазовое покрытие
9. Ориентация изображения: Прямое изображение, не перевернутое
10. Оптическая длина: Около 93мм
13. Прозрачная диафрагма: 16 мм
15. Материал призмы: BK7
все модели Prism Diagonal, какими бы хорошими они ни были, имеют одну конструктивную особенность: через центр изображения проходит линия, где сходятся обе стороны поверхности призмы. Это может вызвать отражения или spikes. В какой-то степени это всегда происходит, когда яркий объект, например звезда, рассматривается на фоне темного фона, такого как ночное небо. Это должно быть очевидно только с очень яркими звездами или планетами.


Охота что-то аналогичное призме из SA401 - там окно около 21мм и при смотрении глазом по фонарям нету особо полос. Только если фотать (из телефона фотиком).

Итого что охота:
1. Размер окна минимум 20..21мм (чтобы могло работать с UF24 с меньшей потенциальной подрезкой краев).
2. Многослойка на входе-выходе + фазокор на крыше.
3. Приличное качество крыши мало полосящей хотя бы при смотрении глазом.
4. Стекло - китайский ВК7/К9 вполне сойдет для работы при около ф/4.5 и меньше.

Еще у свбони есть SV221 - но там качество еще более ужас ужас.

Еще видно Angeleyes - но там нету обещаний фазокора (прямых). Но размер окна вроде чуть побольше. Стоит раза в 1.5 дешевле свбони SV222 - качество сомнительно.

[Ph_user]

Приехала SVBONY SV222 45градусов шмидт с крышей. Жуткий товар - к нему нет замечаний.

Качество поверхностей по отражению - раза в 2+ лучше призмы из SA401. Отражение малонасыщеное синезеленое. Реально похоже на увереный уход ниже 0.2процента к обещаным в рекламе китайских заводов 0.15процентам в 2025.

Качество крыши - по тесту светодиодом синезеленым 3мм - без полос.

Окно всего 16мм диаметром - но с ф/4.5 стеклами спереди работает с UF24 без особо заметности темных краев.

Из реальных замечаний - нету чернений шлифованых граней призмы. Ну можно разобрать и помазать красковым маркером.

[Ph_user]

Свбони может знают комерческую хитрость - как то (хотя бы с ф/4.5 линзами) эта призма работает без заметной потери краев даже у 27.5мм условного поля выходного линзоблока. Хотя тут фокусное только около 220мм и призма стоит достаточно близко к выходной линзе. В телескопе ф/10 с дублетом на входе далеко от призмы может быть хуже.

Ну и чем меньше окно призмы тем меньше и ход по стеклу - это и меньше жрет вынос когда выноса мало и может меньше хроматить и сферичить добавочно.

Шлифованые грани призмы почернил сам - там два болта открутить и снять половину корпуса. Призма подклеена на две капли силикона большой тягучести - можно вытянуть призму из половины корпуса без отрыва от клея и помазать белые грани красковым маркером.

Основное замечание к призмам чаще про полосы от крыши если есть и про точность углов и про рассев в стекле и про отражение от поверхностей.

Ну качество по отражению смогли устроить. Крыша мало полосит (пока без заметности). Что по рассеву в стекле и точности углов - надо лазером посветить посмотреть.

Углы похоже на прилично точные - точка лазера одинокая резкая на бумажке без особо существенных приосевых рассевов.

Стекло на просвет лазером вмеру прозрачное - намного лучше (старых) ВАК4 и ближе к обычному ВК7 (может китайский дешевый аналог H-K9L).

Какой-то фазокор на гранях крыши скорее тоже в наличии - картинка через грани крыши заметно подкрашена.

[Ph_user]

насколько режется поле зрения?

Через SV222 и призму от SA401 (около 20..21мм окна) и UF24 видно почти одинаково по углу по космосу. Но через SV222 уже намного сложнее ловить глазом место видимости всего поля. Если смотреть на края - там виден почти одинаковый угол. И центра тоже можно найти место видимости примерно всех краев проектной полевой обрезалки. Но удобство работы UF24 с SV222 весьма заметно понижено. Потому тоже обычно с ней работает UF18 с полем на около 6мм меньше по диаметру и там потери удобства смотра намного меньше если даже можно найти.

[Ph_user]

похоже что это аналог svbony sv222, только дешевле в 2 раза.

У синих аналоги по наружним размерам в наличии и раз в 6 дешевле. Разница может быть в точности угла 90градусов крыши и остроты крыши и качества поверхностей на отражение и фазокора на крыше.

[Ph_user]

Спрашивал свбоней тоже положить на продажу простую поррошку (или даже приличную поррошку-2 или даже монотертую вместо склейки) прямую с посадками под типовые телескопные шелобушки - но пока только думают. Они конторка мелкая - если спроса на рынке мало им мало смысла инвестировать в такой заказ.

У целестрона там лютая японщина по японской цене может быть.

[Ph_user]

жаль что до качества бинокля оборачивающие астро призмы что видел сильно недотягивают, вносят пелену убивают четкость

Так надо пробовать брать топы вместо вещей для мало имущих. Свбонька св222 вполне прилично работает в ручной посмотрелке с (супер)апохроматом и без особых ухудшений относительно призмы из топовой свбоньки са401 (но там размер окна больше). С поррошной обороткой из биноклика са204 дважды ед а(по)хроматы даже че-то хуже работают. Хотя там призмы вроде терпимой точности и на общей плите.

Шмидт с крышей от вильяма вроде побольше по окну и раза в 2 дороже св222.

Стекло у вильяма может быть чистакровный арийский шот вк7 или даже вк7 повышеной прозрачности. А у свбоньки какой-нить китайский к9(л) пониженой цены.

[Ph_user]

Скайровер тоже надо искать где купить и как доставить. Официальные продажи на часть територий запрещены. А свбонькам пока нету запрета продавать туда призмы.

[Ph_user]

видно посередине грань,

Из потенциально более приличных 45градусных шмидтов с крышей относительно св222 - вильям оптикс - омегон - баадер (цейс ?) - аурига - лонг пернг. Все где-то до 150 ам дол во многих магазинах. Вильям так на али щас меньше 9 тыщ ру-руб.

2буквеный у синих озадачен - может к своему 45градусному барахлу че более приличное добавит. Может хотя бы тайваньский лонг пернг https://www.longperng.com.tw/goods.php?act=view&no=77 K1.25T-AA (XP-A) Erect Roof Prism Diagonal

[Ph_user]

Здесь был запрос на призму для рефрактора по природе и скорее денем. А там кратности будут порядка 0.5д и меньше чтобы было светло и резко. Там средние призмы вполне терпимо кажут. Смотреть точки там нету надобности.

[Ph_user]

небольшой ассортимент по всем производелелям

Вся китайщина трет шмидты с крышей для шп руф бинокликов и монокликов. Шмидт с крышей то половина от сборной в оправе шп руф призмы оборотки без излома. И на них щас примерно вся посмотрельная китайщина устроена. Но там и кратности заметно меньше 1д и даже меньше 0.5д обычно. Но в мелких ручных бинокликах и шмидты мелкие. А побольше трут для топовых монокликов - там уже окно около 21мм бывает.

С 1.25” призмами пишут нет виньетирования с окулярами  где-то от 18мм 60гр и меньше, зависит от цены и производителя.

Зависит еще от относительной дырки входной системы и положения призмы по длине системы и длины хода в призме и окна призмы.

[Ph_user]

какое стекло в купленной angeleyes 2” кто-нибудь знает как можно проверить в домашних условиях ?

Лазером просветить. ВАК4 в разы больше рассев дает и проход луча со сторон будет больше видно. У вк7 и к9 намного меньше - примерно как у флоат стекла окнам или мож меньше.

Есть подозрение самые лучшие условно китайские стекла трут на тайване и из тайваня нету импорта внутрь китая и потому 2буквеный без возможности покупать оттуда товары типа вильяма и даже лонг пернга и продавать подешевле. Потому только али или другие магазины. Можно еще уже попросить астромагазин привезти из китая шмидтов с крышей самых приличных.

сломать бинокль

Просто разобрать на части. У многих моделей входные трубы в призмоблок вкручены и там только переходник с резьбы около 30х1 вкрутить спереди на 31.7мм трубу для телескопа. У части моделей типа свбоньки са204 сзади можно втыкать 1.25дюйма в пластик на трении. Но чтобы раскрутить ось моста имхо нужна спец приспособа из цилиндра с пальцем-штырем.

Еще вариант взять топовые свбоньки типа са401 или са405 (или иную похожую китайщину - босму - скайровер - лоаву и др) и там тоже шмидт с крышей и окном около 21мм стоит с приличным качеством (са405 подешевле и призма может быть хуже ?). Задник с призмой на 4 винтах прикручен к входным линзам - можно открутить и тоже сделать переходку под крепление на телескоп. Но там от призмы до стыка с линзами достаточно далеко и надо смотреть сколько выноса у телескопа. На выход там официально 1.25 дюйма можно ставить через переходник.

[Ph_user]

на трубе зрт-460,призмоблок хороший

Но мелкий - порядка 16мм окна вроде. Примерно похоже на свбоньку св222. До полнополя 1.25дюймов далековато.

бликов не увидел, хотя может бы требовалось сравнивать с гарантированными образцами линз bk7,bak4 и тд.

Просвет делают минимум на 2 анализа - посмотреть рассев в стекле и посмотреть на качество углов и поверхностей др. Рассев в стекле смотрят в темноте - просто по светлости хода луча в стекле сбоку.

Для контроля прохода через призму - надо посветить лазером на кусок белой бумажки где-то в 1метре или дальше и запомнить вид точки (всей картинки в темноте - можно зафотать как референс). И потом просветить через призму и тоже чтобы центр точки (или уже размазни или набора точек и др) были на той бумажке. И тоже можно зафотать (с одинаковыми настройками фотика). В случае приличной призмы - вид точки с призмой и без призмы примерно одинаковый. Падение луча на бумажку надо примерно перпендикулярно чтобы точка была минимальных размеров.

Фотки призмы из св222 -
1. Отражение от входа-выхода. Светильник из 4х36вт лл +рассев среднематовый - слабо зеленоватое. исо1600 ф/10 1/60сек
2. Наружнее отражение от грани крыши (фазокор на крыше) - очень мощное (десятки процентов ?) желтоватое. исо1600 ф/10 1/640сек
3+4. Просвет лазером стекла - весьма чистое (намного чище вак4) - порядка приличных вк7 или мож примерно аналога к9. Почти без заметности пролета лазаря через стекло и глазом. исо1600 ф/6.3 1/40сек + исо3200 ф/5.6 1/15сек

Точка на бумажке при просвете через призму - без заметных ухудшений относительно без призмы.

[Ph_user]

где окно 29-31мм то призма 45 2” это только нормальная 1.25”.

Исходя из товаров свбоньки и их работы - потребность в окне равном полю мах крупнопольных линзоблоков может быть преувеличена. Если выжимать размер окна без предкомпенсации входными линзами - может падать качество и по центру и от хроматики и от сферички. Тогда потенциальное улучшеное удобство и светлость по краям больших размеров окон могут быть менее важными. Для размера посадки 1.25дюйма вполне прилично уже работает окно около 21мм и терпимо окно 16мм.

На большое окно надо делать и более точную крышу - иначе она будет больше мазать-двоить. Зависимость требуемой точности угла крыши от размера вроде линейная. Потому ставить большие типа 2дюймовые призмы малой цены в приличные места может быть череповато увеличной мазней от хуже работающей крыши одинаковой достижимой заводиками точности. Но все может зависеть от требуемых увеличений и светлости. Когда надо малые кратности и максимальные светлости - там большая и больше мажущая крыша может быть таки светлее и удобнее. А когда надо большие кратности - там поля обычно мелкие и можно поставить мелкую меньше мажущую призму.

[Ph_user]

Если окно призмы меньше чем полевая диафрагма окуляра то поле окуляра станет меньше

Сначала там происходит резня части возможных полезных лучей. Только при полной обрезке всех возможных лучей до точки поля уже будет обрезка поля. Ну или при остатке меньше 0.1 и менее. С учетом логарифмируемости света глазом - потеря даже 0.5 части условных лучей в точку поля еще видна относительно мало.

И чем дальше установлена призма от поля выходных линз тем полная резня поля может быть меньше. Потому полезно подвигать по оси системы - посмотреть лучший вариант. Тут в одном из постов про самодельные биноклики были чертежи и описание баланса между разными резнями от разных положений призмы по оси.

[Ph_user]

Исходя из цены товары ангелайза выглядят даже хуже свбонек.

[Ph_user]

Как там с уровнем полосения от крыши по всяким фонарям и юпитерам. Без фонарей и юпитеров можно в темноте на мелкий светодиод пробовать смотреть и чем более направленый и мощный тем лучше.

Если глазом полосение от крыши уже видно плохо - можно сравнивать по фоткам фотиком при одинаковых настройках выдержки-дырки-исо и отключеных оптимизаторах картинки.

Если разобрать корпус можно посмотреть на грани крыши - при фазокоре они обычно сильно отражают наружу и другим цветом относительно входа и выхода.

Для теста точности угла 90градусов и остальной ровности граней можно попробовать разрешение призмы посмотреть. На максимальной кратности посмотрелки (с барлухой еще ?) картинку каких-нить звезд посмотреть или близких двойных чтобы без призмы были на пределе разделения.