Опять зеленые воду мутят... :(

[Борислав]

Во внеочередной раз выносить на всеобщее обсуждение запуск с ядерной установкой на борту. Так уже и вижу демонстрантов с плакатами на мысе Канаверел через 3 года.

http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/06/10/20_002.htm

Судьба нового марсохода Mars Science Laboratory, который NASA планирует запустить к Красной планете в конце 2009 года, находится в руках обычных американцев. Это произошло из-за требований законадательства США по охане окружающей среды выносить на общественное обсуждение проекты, которые могут быть потенциально опасными для природы.

Темой обсуждения является источник энергии марсохода. По проекту MSL должен быть оборудован ядерным реактором MMRTG (радиоизотопный термоэлектрический генератор), разработанный Министерством энергетики США. Конструкторы энергоустановки уверяют, что заложили в него запас прочности, который позволит ему выдержать падение через атмосферу. Однако за последние 40 лет неудачные пуски космических кораблей NASA привели к выбросу в атмосферу Земли 3 кг плутония.

NASA опубликовало отчёт о риске нанесения вреда природе Земли 8 сентября 2006 года. Комментарии будут приниматься до 23 октября. Однако к 9 октября, когда прошла вторая официальная встреча по этому вопросу, агентство получило только один отзыв. Присутсвующие, в количестве около 20 человек, также не высказывали никаких отрицательных мнений. Аналогичная систуация была при первой встрече 27 сентября. Окончательный отчёт NASA представит в ноябре, а решение о судьбе MSL вынесет к концу 2006 года.

Специалисты, участвующие в разработке программы MSL, уверяют, что солнечные батареи будут способны обеспечить марсоход достаточным количеством энергии в течение 687 земных дней, на которые расчитывается научная программа аппарата. При этом аппарат должен быть высажен в экваториальных областях Марса, а ресурса батарей хватит на несколько лет дополнительных исследований. В тоже время, ядерный реактор будет вырабатывать достаточное количество энергии в течение почти 14 лет и позволит начать экспедицию в любой части Красной планеты, сообщает Space.com.

[Суворов Владимир]

Надо как-то зленых ублажить. Сказать, что марсоход будет генетически измененные семена
сажать в марсианский грунт, и что через 10 лет там вырастут сады, а еще через 10 лет
можно участки столбить и скотину заводить. 
Американцы - это великая нация. Поверят да еще и денег дадут на второй такой марсоход!

[zenixt]

Темой обсуждения является источник энергии марсохода. По проекту MSL должен быть оборудован ядерным реактором MMRTG (радиоизотопный термоэлектрический генератор), разработанный Министерством энергетики США. Конструкторы энергоустановки уверяют, что заложили в него запас прочности, который позволит ему выдержать падение через атмосферу.

Наконец-то. Молодцы американцы. Только, боюсь, что все-таки зарежут проект, слишком много противников использования АЭС в космосе, будь она хоть в десять раз безопаснее земной.

[T101]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2703.728.html
пост 728

[Parfen]

можно участки столбить и скотину заводить. 

Участки давно уже застолбили    Не уверен, правда, все ли...

[bibliograf]

 Многие помнят еще, как "зеленые" пытались в судебном порядке отменить запуск "Cassini" - тогда они
опоздали, ракета была уже изготовлена к пуску и окружной судья иск отклонил. Сейчас "зеленые", похоже,
засуетились заблаговременно, дело пойдет по судам разных инстанций, и неизвестно еще, чем кончится.
 Суд, несомненно, примет во внимание и многочисленные прецеденты - аварии при выведениии спутников
с ядерными реакторами и изотопными источниками:
http://ortoys.ru/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%85
Возможно,  протесты "зеленых" подтолкнут работы по совершенствованию солнечных батарей или даже
ветродвигателей, пригодных для работы в разреженной марсианской атмосфере. Вероятно, использование
Плутония-238 в изотопных генераторах будет прекращено по соображениям безопасности. Вместо этого
будут разрабатываться компактные реакторы на Уране-235. При аварии с полным разрушением реактора
в окружающую среду попадет несколько десятков килограммов урана (при принятии внутрь этот элемент
намного безопаснее плутония, допустимые нормы больше в тысячу раз!). Однако, использование ядерного
реактора сильно осложнит проектирование научного оборудования космического аппарата - оно будет
работать в условиях сильного радиационного фона. Может быть, планетоход будущего с ядерной установкой
будет состоять из двух самоходных модулей - энергетического, с реактором и научного - с приборами.
Эти модули будут передвигаться, соединенные электрическим силовым кабелем длиной несколько десятков
метров. Также возможен тепловой дирижабль с ядерной энергетической установкой для полетов в атмосфере
Титана или даже планет-гигантов. И в более отдаленной перспективе на Титане может быть устроен настоящий
небольшой химический завод - ядерная энергия будет использована для получения водорода и кислорода из
воды или путем термической конверсии метана. Водород и кислород можно будет затем использовать для
заправки ракетных двигателей или моторов самолетов и вертолетов для полетов в атмосфере Титана, либо
в двигателях мощных вездеходов. ( В последнем случае "заправкой"  для дизеля или двигателя Стирлинга
на таком вездеходе будет жидкий кислород(окислитель), метан(горючее)  забирается прямо  из атмосферы
Титана.

[Sergiusz]

Многие помнят еще, как "зеленые" пытались в судебном порядке отменить запуск "Cassini" - тогда они
опоздали, ракета была уже изготовлена к пуску и окружной судья иск отклонил. Сейчас "зеленые", похоже,
засуетились заблаговременно, дело пойдет по судам разных инстанций, и неизвестно еще, чем кончится.

Это стандартная процедура при подготовке к осуществлению потенциально опасной деятельности - от атомного реактора до химзавода - отчет об ОВОС (оценка воздействия на окружающую среду), публичные слушания. Как следует из статьи, никакого интереса у общественности это не вызвало. О каких судах идет речь? Конечно, перед запуском озабоченная общественность спохватится и выстроится с плакатами на протест. На вопрос "Ну и где же вы были, когда ваше мнение спрашивали?" ответа у нее разумеется как всегда не будет.

[dims]

Обязательно надо научиться делать таким марсоходы, чтобы потом посылать их на удалённые от Солнца планеты, например, на Титан.

[Sabine]

Правильно Sergiusz говорит - рано паникуете. Запустят, даже "посоветовавшись" с населением. Иначе бы таких грандиозных планов так уверенно не строили, и таких денег с такой легкостью не тратили, чтоб потом на склад пылиться отправить.

[gals]

   Гм, все "Пионеры-10, 11", "Вояджеры", "Галилео", "Кассини" питаются ит радиоизотопных источников - и ничего. Действительно, наверное, хватит воду мутить.

[KBOB]

А еще 24 января 1978 г вышедший из строя советский разведывательный спутник «Космос-954», оснащенный ядерной силовой установкой, упал на территории Канады. Причем спутник был запущен без разрешения американского суда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

А тут недавно Северная корея без разрешения американского суда провела ядерные испытания.
Чё творится то, чё творится.

[JetRanger]

А еще 24 января 1978 г вышедший из строя советский разведывательный спутник «Космос-954», оснащенный ядерной силовой установкой, упал на территории Канады. Причем спутник был запущен без разрешения американского суда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

Это случайно не тот, который приняли за корабль пришельцев? В какой-то передаче показывали американцев,которые были убеждены, что на обломках изображены инопланетные иероглифы. Оказалось это была кириллица

[KBOB]

А еще 24 января 1978 г вышедший из строя советский разведывательный спутник «Космос-954», оснащенный ядерной силовой установкой, упал на территории Канады. Причем спутник был запущен без разрешения американского суда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

Это случайно не тот, который приняли за корабль пришельцев? В какой-то передаче показывали американцев,которые были убеждены, что на обломках изображены инопланетные иероглифы. Оказалось это была кириллица

Да, только корабль пришельцев прилетел не от зеленых человечков, а от красных - с красной площади.

[Vitall]

Были планы даже на используемых сейчас марсоходах установить РТГ. Вот в том числе и из-за зеленых и не поставили. Использование солнечных батарей - это в десятки раз меньше энергии в пересчете на единицу времени на марсианском экваторе. На полюсах - в десятки сотен раз меньше. Соответственно и пробег марсианского ровера меньше. Только представьте, что текущие марсиански боты проехали бы в десятки раз больше.
А сейчас и для следующих миссий хотят зарубить

[bibliograf]

 "Зеленым"  прогресс науки и космические исследования интересны лишь как  очередной  повод для
скандального судебного разбирательства и связанной с этим саморекламой. Единственная цель
процесса - привлечь к себе внимание. А юристы у "зеленых" хорошие и НАСА придется доказывать
безопасность изотопных генераторов в суде! Америка, вообще, страна адвокатов - их там почти
миллион;  все они хотят заработать, судиться в США - настоящая национальная мания!

[Critic]

Америка, вообще, страна адвокатов - их там почти миллион;  все они хотят заработать, судиться в США - настоящая национальная мания!

Достаточно вспомнить фильм "Трасса 60" (Interstate 60) с его идиотским "городом юристов".

[Sabine]

А юристы у "зеленых" хорошие........

A Вы думаете у NASA плохие?  

[dims]

Америка -- правовое государство. Там право работает. Поэтому кочегары этого механизма -- адвокаты -- весьма распространены и хорошо зарабатывают.

[bibliograf]

А Вы думаете у NASA плохие?

Скоро узнаем какие у НАСА юристы...
Если на марсоходе будет изотопный генератор - хорошие;
Если солнечные батареи - плохие!