Первый телескоп в частный дом Мос область

[Stawreg]

Всем привет.
Попробую и я с муками выбора обратиться.
Почитал и матчасть и форум.
Хочу в астрофото, но все разговоры про монтировки упираются в бюджет. Т.к. еще не ясно насколько зацепит, то погружаться хочу постепенно. Пока предел стоит в 30к за стартовый комплект.
Ограничений по габаритам нет. Смотреть хочется на скопления звезд и туманности. Планеты, вторым планом идут, да и не увидеть их в мой бюджет нормально как и дипскай.
Наблюдать уду загородом. Небо часто ясное и звезды видно замечательно. Фотки и на смартфон получаются очень годно. Есть возможность выезжать дальше загород, где меньше засвета. Машина позволяет возить штуки типа ДОБ 6.
Смотрю в сторону б/у и алиэкспресс.
На форуме в борахолке пока тишина под мой бюджет.
На авито (если отфильтровать все, что в черном списке и более или менее мне подходит) всего пару объявлений

celestron C6N 150/750 - 20 000 р.
sky watcher Dob 6 (150/1200) - 35 000 р. (выше бюджета)
Sky-Watcher Dob 6" (150/1200) - 29 000 р. (смущает фраза в описании: СОСТОЯНИЕ: б/у аккуратно, но дети поиграли и кажется что-то уронили внутрь) то есть его надо проверить и возможно (но это не точно) что-то маленькое докупить/прикрутить.)
Celestron nexstar 4 gt-sa - 25 000 р.
Levenhuk Skyline PRO 105 MAK - 25 000 р.
Sky-Watcher BK P13065EQ2 - 25 000 р.

Что-то из этого списка есть стоящее или может есть какой-то универсальный для новичков телескоп в эти деньги с которого можно начать и получить какой-то результат, а не грусть и печаль

[ROVIAN]

Тут или проверять что туда уронили, то есть смотреть, что с главным зеркалом.
Ну или не спешить, подкопить 5000 и взять нормальный аппарат.

Если астрофото, то искать EКУ-3 с моторами. Сначала снимать на фотоаппарат, типа Кенон 500  выше. Ну тем, что есть в наличии. Потом переходить на реальное.   30000 на астрофото это конечно очень мало, чисто попробовать.

[Resert]

Да уж, звезды фотографировать не дешево стоит

[SergBB]

Налицо противоречия - МАК 105, дипскай, астрофото, доб... Для хорошего неба здесь в продаже труба C8N за 17 лежит,недалеко от Вас, а Вы ещё думаете). Ещё на голову или табуретку хватит. Ну или самому сделать, пила - топор же есть в частном доме?

[Stawreg]

Налицо противоречия - МАК 105, дипскай, астрофото, доб... Для хорошего неба здесь в продаже труба C8N за 17 лежит,недалеко от Вас, а Вы ещё думаете). Ещё на голову или табуретку хватит. Ну или самому сделать, пила - топор же есть в частном доме?

Да, все есть, даже в придачу с руками. Спасибо за наводку, не увидел в списке допов трубу. Почитаю про нее подробней, рекомендуете?

[Stawreg]

Налицо противоречия - МАК 105, дипскай, астрофото, доб... Для хорошего неба здесь в продаже труба C8N за 17 лежит,недалеко от Вас, а Вы ещё думаете). Ещё на голову или табуретку хватит. Ну или самому сделать, пила - топор же есть в частном доме?

Данный набор получился больше из того, что есть в наличии. Хочется начать с чего-то не супер дорогого, но ятобы оно совсем уж не печалило и не отбило желание погружаться дальше.
Может племянники оцегят и тоже будут заниматься.
При желании можно и до 100к поднять планку бюджета, но есть некий здравый барьер на пробу хобби.

[cubear]

Почитаю про нее подробней, рекомендуете?

Пока читаете, уйдёт) нечего там читать, обычная китайская парабола и такой же дешёвый фокусер. Вся сила той трубы в 200мм апертуры по цене одного хорошего окуляра

[Stawreg]

Тема больше про попытку узнавать, а хватит ли 30к, чтобы  попробовать это хобби и не разачароваться и главное что это должно быть.
Сильно не ругайтесь, но были мысли на старте обойтись креплением для штативом и Huawei Mate 50 pro. Знркалки давно все проданы.
Имеет право на жизнь конструкция со смартфоном? Я не планирую прям для журналов делать фотки на первых парах и в целом отдаю отчёт в том, что я смогу увидеть за эти деньги.
Если смогу поближе посмотреть на м45 или даже разглядеть кольца Сатурна в хорошую погоду, а возможно и хвост кометы (типа той, что была в феврале), это будет достаточно с головой.
Нужно попробовать заглянуть в это тёмное прошлое, а дальше будет понятно, что больше интересно и какая специализация будет ближе, там уже и по оборудованию ясности добавится.
Если и кто-то имеет большой опыт и посмотрел много разных телескопов, то могу оплатить ваше время за помощь в подборе и начальное погружение в тему) есть у нас на форуме толковые практики и педагоги)?

[cubear]

Тема больше про попытку узнавать, а хватит ли 30к, чтобы  попробовать это хобби и не разачароваться и главное что это должно быть.

Если вы хотите фото делать, вам не телескоп нужно выбирать, а монтировку. Ну и раз без фотоаппарата, какую-нибудь дешёвую зеркалку с объективом. В обычные телескопы вы снять сможете только то что видно глазу, разумеется не на телефон, а на специальную камеру и после обработки.
30к достаточно для сборки либо чисто визуального доб 8", либо для покупки экваториальной монтировки и canon 550D с каким-нибудь недорогим объективом и поснимать на это всё дело небо на длинной выдержке, увидите то что не видно глазу

[ROVIAN]

а хватит ли 30к, чтобы  попробовать это хобби и не разачароваться

В частном доме, в области и 200 мм зеркало... не разочаруетесь. Будет в чего смотреть и знакомится с небом.
А потом собирать астрограф. Тогда уже можно и не примитивный. Монтировку взять не ЕКУ-3, а ЕКУ-5. Поставить моторы и управление Он Степ. Ну и трубу оно потянет астрографа, а не только фотик с объективом. 

[Kost1984rus]

Фото с таким бюджетом не пойдет, а вот для глаза идеальный выбор доб 6-8, потом накопите на экваториал и будет фото.., бюджет конечно до 40 увеличить нужно. 30 не вариант вообще. Игрушки до 120 мм даже не смотрите, в них не видно ничего

[ROVIAN]

бюджет конечно до 40 увеличить нужно. 30 не вариант вообще. 

Ну если успеет взять C8N , то хватит и на кусок фанеры и окуляры и мелочёвку.
А потом уже и городить астрофото, но другое и с другим бюджетом.

[AlexYu]

Хочу в астрофото, но все разговоры про монтировки упираются в бюджет.

SW EQ3 с мотором в ваш бюджет поместится.  Если б\у. А труба для начала не нужна. Фотоаппарат есть? А объектив хотя бы 100 мм (лучше 200, но  и 100 пойдет)? Ну вот для начала и хватит. Если зацепит, то потом докупите.

[AlexYu]

Имеет право на жизнь конструкция со смартфоном?

Нет.

[AlexYu]

В обычные телескопы вы снять сможете только то что видно глазу,

А вот это неверно. На фото всегда намного больше, чем визуально, глазом.

[cubear]

А вот это неверно.

Я имею в виду телескопы на монтировках без ведения, что там видно будет в доб 6...8 через камеру? Чтобы на фото было больше видно нужно несколько секунд чётко удерживать объект.

[AlexYu]

что там видно будет в доб 6...8 через камеру?

Но прозвучало в совсем другом смысле. Так, конечно, видно не будет. Хотя... Я как-то попробовал через специальную камеру SVBONY как ее там... Просто в режиме электронного окуляра, в реальном времени на экране ноутбука, без фото, без накопления. Даже ведение не включал.  Сильно удивился. С глазом не сравнить, смотреть прямо глазами это вообще ерунда получается Не говоря уж  о  хлопотах на счет засветки глаз, камера не засвечивается. Сидишь  комфортно наблюдаешь... В наше время визуальные наблюдения (прямо глазом), похоже, пора сдавать в утиль. Позапрошлый век.

[Amyl]

А что насчет телескопов ТАЛ?
https://www.npzoptics.ru/catalog/truby_teleskopov/

[AlexYu]

А что насчет телескопов ТАЛ?

Хорошие телескопы. Но вы все же о чем, о фото, или о визуальных наблюдениях? Вроде изначально шла речь о фото. Для фото нужна хорошая  монтировка. Труба -- дело десятое.

[Amyl]

А что насчет телескопов ТАЛ?

Хорошие телескопы. Но вы все же о чем, о фото, или о визуальных наблюдениях? Вроде изначально шла речь о фото. Для фото нужна хорошая  монтировка. Труба -- дело десятое.

я из соседней темы, модераторы послали)

Хочу взять телескоп для визуальных наблюдений - дипскай, планет солнечной системы, луна - all in one условно, т.к. первая "игрушка" будет, потом уже пойму, куда дальше расти.  + изредка перевозка его на машине на другую дачу.  Бюджет 50к, можно до 100к. За "трубу".
В дальнейшем мб отдельно докупить монтировку для астрофото. + Есть зеркалка nikon d5600. Ее можно будет рассматривать или лучше покупать отдельно астрокамеру?
Какой комплект можно собрать исходя из моих пожеланий? Б/у покупать боюсь, т.к. не разбираюсь и не хочется взять кота в мешке.