Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Что на замену AZ3?  (Прочитано 2705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ShyamalanАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Shyamalan
Что на замену AZ3?
« : 31 Янв 2023 [14:39:49] »
Привет, друзья,

Являюсь обладателем телескопа 705 az3. Собственно о монтировке пойдет речь.

Как и многие купил первый телескоп, чтобы понять как это все устроено и потом понять что я захочу потом. Понял.
Опять же как и многие я в первую очередь понял, что главное в телескопе монтировка. Так вот эта az3 устроена каким-то абсурдным образом: механизмы тонких движений сделаны так, что при долгом верчении ручки в одну сторону, червячный механизм (или как он там называется) упирается и нужно все это дело выкручивать обратно. Кто знает как это устроено наверняка понял о чем я. Вторая вещь это отсутсвие стопора по высоте. Да и вообще какое-то очень топорное изделие. В общем, сборка сетапа мечты начинается с монтировки. Из трубочки я еще смогу кое что вытянуть при помощи нормальной монтировки.

Так вот, на замену я нашел Vixen Ports II (куда же без нее) и крайне похожую (по цене и характеристикам) AZ5.
Сразу подчеркну, что из владения первым телескопом, я сделал еще один крайнеполезный вывод - сетап должен быть транспортабельный, потому что от этого  напрямую зваисит количество проведенных наблюдателльных сессий.
Трубочка тоже в будущем будет подлежать замене, так что монти должна будет нести будущую нагрузку. Я отдаю себе полный отчет в супер стабильности EQ5, а также могущественных возможностях добсона от 12 дюймов, но хотел бы избежать скатывания обсуждения в этих направлениях  :) так как сетап должен быть все таки мобильным.

Возвращаюсь к монтировкам. Порта вроде бы заслуженный ветеран и нравится, но эта AZ5 не дает сделать выбор. Про аз читал где-то противоречивый отзыв (мол ручка азимутальная сделана под углом 90 градусов - неудобно), но хотел бы по возможности услышать отзыва счастливых владельцев. Приветствуются альтернативные предложения  :good:

Ах да. Чуть не забыл. Предполагаемые будущие кандидаты для выбираемой монтировки: 80ED, ньютон 130/650, короткий ахро 100/500 (возможно, но маловероятно 120/600), может быть динная дудочка 80 f11 как альтернатива дорогому ED. В общем, все как мы любим  :P Но это вопрос некоторого отдаленного будущего. Сейчас прошу сконцентрироваться на выборе легкой, удобной, эффективной и позитивоной монтировочки (со штативом разумеется  ::))

Спасибо.

Оффлайн Sergey Androsov

  • *****
  • Сообщений: 869
  • Благодарностей: 53
  • Исполнение мечты детства - это еще не маразм.
    • Сообщения от Sergey Androsov
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #1 : 31 Янв 2023 [18:37:29] »
Вопрос не совсем корректен - не указаны нужные параметры!   
1. Каков предполагаемый вес будущей трубы в сборе, длинная труба или короткая.   
2. Параметры переносимости монтировки (устраивающий размер и вес монтировки).   
3. Азимутальная, экваториальная или перестраиваемая в тот или иной режим (азимутальная самая лёгкая).   

Тогда можно и послушать, что предлагают другие ЛА и сделать выбор.   От себя - стабильная монтировка весьма важна, тряска убивает всё удовольствие от наблюдений.
"Открылась бездна звезд полна;  
Звездам числа нет, бездне дна."  
М.В.Ломоносов

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 734
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #2 : 31 Янв 2023 [19:05:50] »
А оно надо, этот az5? Всё перечисленное спокойно потянет AZ-GTi при сопоставимой стоимости
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Botinok_

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 684
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Botinok_
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #3 : 31 Янв 2023 [19:38:43] »
Зачем дергаться ради 705, для него прекрасно подходит Az3. Легкая, компактная, тянет прилично. Сложно что-ли открутить ручки обратно пару раз за вечер? Зажим по высоте подтягивается под требуемую нагрузку. Ничего лучше за ее цену и близко нет. Предполагаемые трубы тоже потянет, под вопросом только 120 будет.
Искусственные звёзды рождаются здесь

Оффлайн ShyamalanАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Shyamalan
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #4 : 31 Янв 2023 [19:47:00] »
Зачем дергаться ради 705, для него прекрасно подходит Az3. Легкая, компактная, тянет прилично. Сложно что-ли открутить ручки обратно пару раз за вечер? Зажим по высоте подтягивается под требуемую нагрузку. Ничего лучше за ее цену и близко нет. Предполагаемые трубы тоже потянет, под вопросом только 120 будет.

так что мне теперь до конца жизни az3 использовать? Я дергаюсь не ради 705, а ради комфорта использования. Я не вижу ничего общего между комфортным наблюдением и внезапным обломом, когда ручка упирается в свой предел.

Оффлайн ShyamalanАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Shyamalan
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #5 : 31 Янв 2023 [19:48:48] »
А оно надо, этот az5? Всё перечисленное спокойно потянет AZ-GTi при сопоставимой стоимости

спасибо за совет, но я наверное предпочел бы чисто механическое изделие. Без батареек и смартфонов. Нет доверия ко всей это чепухе

Оффлайн Nordwest

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 46
  • !!!Осторожно 100% привыкание!!!
    • Сообщения от Nordwest
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #6 : 31 Янв 2023 [19:49:40] »
Есть у меня AZ5, голова слабая максимум нагрузки 5кг и никакие стальные ноги ей, не помогут. Vixen-Porta 2 мне больше нравится.
SW Dob 12"Retractable
Carl Zeiss Jena 10х50 (1944г.в.) Tasco NO.400 7х35 11*, БГШ 2.3х40 28*
Просто светят звёзды,просто во вселенной....

Оффлайн ShyamalanАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Shyamalan
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #7 : 31 Янв 2023 [19:55:14] »
Вопрос не совсем корректен - не указаны нужные параметры!   
От себя - стабильная монтировка весьма важна, тряска убивает всё удовольствие от наблюдений.

Именно поэтому, купив первый телескоп и поняв его ограничения, я собираю новый сетап под себя. Я понял важность монтировки, поэтому и начинаю выбор нового сетапа именно с нее.
Это должен быть легкий сетап, который можно спокойно переносить вручную. Поэтому для сравнения и были выбраны две вышеназванные монтировки. Мои имеющийся меленький рефрактор будет использоваться вместе с монтировкой, пока не будет заменен на одного из кандидатов (они перечислены в конце моего первого сообщения).

Главный вопрос: что выбрать между Vixen Porta II и AZ5?
рассмотрю и другие варианты.

Оффлайн Botinok_

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 684
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Botinok_
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #8 : 31 Янв 2023 [20:10:03] »
так что мне теперь до конца жизни az3 использовать? Я дергаюсь не ради 705, а ради комфорта использования. Я не вижу ничего общего между комфортным наблюдением и внезапным обломом, когда ручка упирается в свой предел.
ручки используются только для ведения и точной наводки, и с нормальным искателем труба руками наводится на нужный объект. А если вы всю навигацию делаете этими механизмами, значит вначале освойте правильную технику использования монтировки, а потом может и оставите ее себе.
Искусственные звёзды рождаются здесь

Оффлайн ShyamalanАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Shyamalan
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #9 : 31 Янв 2023 [20:21:50] »
так что мне теперь до конца жизни az3 использовать? Я дергаюсь не ради 705, а ради комфорта использования. Я не вижу ничего общего между комфортным наблюдением и внезапным обломом, когда ручка упирается в свой предел.
ручки используются только для ведения и точной наводки, и с нормальным искателем труба руками наводится на нужный объект. А если вы всю навигацию делаете этими механизмами, значит вначале освойте правильную технику использования монтировки, а потом может и оставите ее себе.

а вот это неожиданно!  :good:

Конечно, все не так банально, но я сейчас задумался, что может местами злоупотребляю этими ручками тонких движений. Но беленькую порту все равно хочется  ;D

Оффлайн ShyamalanАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Shyamalan
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #10 : 31 Янв 2023 [20:22:47] »
Есть у меня AZ5, голова слабая максимум нагрузки 5кг и никакие стальные ноги ей, не помогут. Vixen-Porta 2 мне больше нравится.

спасибо за отзыв. +1 в пользу порты

Оффлайн ShyamalanАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Shyamalan
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #11 : 31 Янв 2023 [20:29:52] »
вот еще один вариант. Весьма экзотический. Выглядит хорошо, но что это и откуда там и не понял.

Artesky AZ Belt 1 Alt-azimuth Mount with fine adjustment for instruments up to 7 kg


Оффлайн drathammer

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 7
  • Александр
    • Сообщения от drathammer
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #12 : 31 Янв 2023 [21:19:05] »
Приветствую!


Есть у меня Porta Pro (в принципе, та же Porta II) - хорошая монтировка, мне нравится, SW1206 на ней со всеми двухдюймовыми обвесами стоит крепко; заявленная грузоподъемность у нее, если мне память не изменяет, около 9 кг.


Но с Портой-то и так все понятно, я вообще недовольных ей не встречал, я другой вариант хочу предложить к рассмотрению. Я в свое время тоже очень быстро осознал недостатки AZ3 (правда, под 909-й трубой) и купил ей на замену здесь на форуме EQ5. Так вот, предыдущий хозяин ее использовал именно в альт-азимутальном режиме и очень ее в таком режиме хвалил. EQ5 в альт-азимутале теряет в весе (штанга + противовес) и приобретает в компактности и простоте использования. Подумайте, настолько ли она для Вас велика? Опять же, завтра захочется попробовать экваториал - а для пробы ничего нового покупать не нужно.


P.S. Голова на EQ5 легко переворачивается в азимутал без каких-то необратимых для монтировки последствий, я свою после покупки вернул в первозданный вид.



C8/EQ5/колонна в дачной обсерватории, SW1206/Nexstar SE/колонна на балконе, линейка ES82

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 8 657
  • Благодарностей: 283
    • Сообщения от astroserg
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #13 : 31 Янв 2023 [21:42:18] »
У порты нагрузка 5-6 кг максимум. Я вешал как то мак свой, он что то около 8, нет, это пользовать нельзя совсем.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 8 657
  • Благодарностей: 283
    • Сообщения от astroserg
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #14 : 31 Янв 2023 [21:44:14] »
вот еще один вариант. Весьма экзотический. Выглядит хорошо, но что это и откуда там и не понял.

Artesky AZ Belt 1 Alt-azimuth Mount with fine adjustment for instruments up to 7 kg


Здесь тонкие движения будут совсем не тонкими.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн drathammer

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 7
  • Александр
    • Сообщения от drathammer
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #15 : 31 Янв 2023 [21:57:19] »
У порты нагрузка 5-6 кг максимум. Я вешал как то мак свой, он что то около 8, нет, это пользовать нельзя совсем.


Да, 6 кг заявлено, ошибся  :) . У меня 5.5 примерно, держит уверенно.
C8/EQ5/колонна в дачной обсерватории, SW1206/Nexstar SE/колонна на балконе, линейка ES82

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 317
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от AlexYu
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #16 : 01 Фев 2023 [00:07:21] »
а вот это неожиданно!

И, мягко говоря, сильно нестандартно. Есть любители "пальцем попадать".  Но, к примеру, на мой взгляд это... как бы помягче....  А вообще купите довольно недорогую SW EQ3 (причем это будет "на вырост") и забудьте о таком убожестве, как азимутальная монтировка. Там, кстати, крутится и на 360 градусов и на 720 и еще больше при желании...
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн ShyamalanАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Shyamalan
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #17 : 01 Фев 2023 [00:19:38] »
Приветствую!


Есть у меня Porta Pro (в принципе, та же Porta II) - хорошая монтировка, мне нравится, SW1206 на ней со всеми двухдюймовыми обвесами стоит крепко; заявленная грузоподъемность у нее, если мне память не изменяет, около 9 кг.


Но с Портой-то и так все понятно, я вообще недовольных ей не встречал, я другой вариант хочу предложить к рассмотрению. Я в свое время тоже очень быстро осознал недостатки AZ3 (правда, под 909-й трубой) и купил ей на замену здесь на форуме EQ5. Так вот, предыдущий хозяин ее использовал именно в альт-азимутальном режиме и очень ее в таком режиме хвалил. EQ5 в альт-азимутале теряет в весе (штанга + противовес) и приобретает в компактности и простоте использования. Подумайте, настолько ли она для Вас велика? Опять же, завтра захочется попробовать экваториал - а для пробы ничего нового покупать не нужно.

P.S. Голова на EQ5 легко переворачивается в азимутал без каких-то необратимых для монтировки последствий, я свою после покупки вернул в первозданный вид.

спасибо за совет, добрый человек. Никогда не пользовался екваториальной монтировкой. Не совсем представляю как ей пользоваться в аль-азимутном режиме. Это получается не нужно уровень и полюс выставлять?

Оффлайн ShyamalanАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Shyamalan
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #18 : 01 Фев 2023 [00:28:00] »
забудьте о таком убожестве, как азимутальная монтировка

черт побери может и правда так сделать. EQ5 тяжеловата будет, а троечка в самый раз.
А интересно все таки у вас тут :) Начинали с выбора аль-азимутальной монтировки, а уже и до экваториальной добрались.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 734
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Что на замену AZ3?
« Ответ #19 : 01 Фев 2023 [00:28:25] »
Никогда не пользовался екваториальной монтировкой. Не совсем представляю как ей пользоваться в аль-азимутном режиме.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,111674.0.html
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35