A A A A Автор Тема: Причина смены времён года неизвестна?  (Прочитано 1523 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВЕГААвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 242
  • Благодарностей: 16
  • Andromeda Galaxy
    • Сообщения от ВЕГА
   Представляю снисходительные улыбки знатоков. Но вопрос не такой простой, каким может показаться.
   Первое, что приходит на ум: причина смены времен года в различном количестве энергии Солнца, поступающей на Северное и Южное полушарие Земли в разных точках ее орбиты. Это причина первого уровня.
   Но есть причина и второго уровня, потому что различное количество солнечной энергии, поступающей на полушария планеты, обусловлено наклоном земной оси к плоскости орбиты. Это причина второго уровня.
   Но этот наклон тоже имеет свою причину, и это будет уже причина третьего уровня смены времен года.
   То есть существует некая причинно-следственная цепь, которая неизбежно приведет, казалось бы, к причине всех причин – Большому взрыву.
   Так что же, БВ – это причина смены времен года? Нет, потому что у инициации БВ существовала своя причина, которая сейчас неизвестна, и, скорее всего, будет определена только в рамках некой гипотезы.
   Вывод очевиден: причина смены времен года высшего порядка в настоящее время неизвестна, как неизвестна и причина высшего порядка любого процесса во Вселенной.

   А что, если без философских умствований: в чем причина наклона осей вращения планет к плоскостям их орбит?
   И почему углы эти разные, ведь механизм планетообразования один и тот же?
« Последнее редактирование: 28 Янв 2023 [18:50:09] от ВЕГА »

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 874
  • Благодарностей: 1144
    • Сообщения от Pluto
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #1 : 28 Янв 2023 [15:36:07] »
Столкновения на раннем этапе развития планет. Вон, Уран вообще на боку крутится.

Оффлайн Earth-2

  • *****
  • Сообщений: 1 119
  • Благодарностей: 112
  • Всё заканчивается... и всё начинается вновь!
    • Сообщения от Earth-2
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #2 : 28 Янв 2023 [16:12:15] »
Так что же, БВ это причина смены времен года? Нет, потому что у инициации БВ существовала своя причина, которая сейчас неизвестна, и, скорее всего, будет определена только в рамках некой гипотезы.
Вывод очевиден: причина смены времен года высшего порядка в настоящее время неизвестна, как неизвестна и причина высшего порядка любого процесса во Вселенной.
.
  Причина высшего порядка не может существовать в принципе.
 
А что, если без философских умствований: в чем причина наклона осей вращения планет к плоскостям их орбит?
И почему углы эти разные, ведь механизм планетообразования один и тот же?
.
Столкновения на раннем этапе развития планет. Вон, Уран вообще на боку крутится.
.
  Трудно представить условия, при которых сгустки протопланетного диска стали бы двигаться с разной скоростью и под разными углами. Скорее всего, действительно, это результат столкновений протопланет, вызванных гравитационными силами.
.
« Последнее редактирование: 28 Янв 2023 [18:58:04] от Earth-2 »
СНИМОК СДЕЛАН 10 ИЮЛЯ.
НАПРАВЛЕНИЕ ОТ ТЕНИ ДО ФИГУРЫ – НА БЛИЗНЕЦОВ, ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ – НА СТРЕЛЬЦА.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 571
  • Благодарностей: 189
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #3 : 28 Янв 2023 [17:03:20] »
Трудно представить условия, при которых сгустки протопланетного диска стали бы двигаться с разной скоростью и под разными углами. Скорее всего, действительно, это результат столкновений протопланет, вызванных гравитационными силами.
Представим себе вращающийся сжимающийся шар. На определённом этапе он превратится в диск некоей толщины, если центробежная сила его не разрушит. А если изначально был не шар, а сгусток в будущем рассеянном скоплении, возможно всякое ещё до формирования протопланет и даже протозвезды.
Carthago restituenda est

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 179
  • Благодарностей: 454
    • Сообщения от kup
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #4 : 28 Янв 2023 [17:13:30] »
Вброс бредовых тем сигнализирует о приближении весны? Не?
-----
1. Дайте определение времен года, для планет СС .... Для начала, хотя бы для Земли ... В некоторых точках Земли их варьируется от 2 до 5.. как минимум. Казалось бы, причем здесь, Лужков ,БВ?
А у Луны есть времена года и у Урана, как заметил товарищ выше? :o
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Earth-2

  • *****
  • Сообщений: 1 119
  • Благодарностей: 112
  • Всё заканчивается... и всё начинается вновь!
    • Сообщения от Earth-2
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #5 : 28 Янв 2023 [19:23:08] »
Существует некая причинно-следственная цепь, которая неизбежно приведет, казалось бы, к причине всех причин Большому взрыву.
.
  ВЕГА, а если ещё эту причинно-следственную цепь замкнуть, то тайна Мироздания будет раскрыта!
.
Дайте определение времен года для планет СС.
.
  Понятие "время года" для любой планеты Вселенной, имеющей атмосферу, и угол наклона оси вращения которой к плоскости её орбиты существенно отличается от 900 это упрощённый вариант понятия "климатическое время года", которое характеризуется определёнными природными явлениями, а также определёнными погодными и температурными условиями.
.
  Есть ещё понятие "астрономические времена года": это четыре временных периода между моментами равноденствий и солнцестояний.
.
« Последнее редактирование: 29 Янв 2023 [11:58:43] от Earth-2 »
СНИМОК СДЕЛАН 10 ИЮЛЯ.
НАПРАВЛЕНИЕ ОТ ТЕНИ ДО ФИГУРЫ – НА БЛИЗНЕЦОВ, ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ – НА СТРЕЛЬЦА.

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 6 254
  • Благодарностей: 194
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #6 : 28 Янв 2023 [20:32:02] »
Всё. Деградация налицо. А может это просто юмор такой? От скуки?
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 470
  • Благодарностей: 74
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #7 : 28 Янв 2023 [23:05:27] »
Понятие "время года" для любой планеты Вселенной, имеющей атмосферу, и угол наклона оси вращения которой к плоскости её орбиты существенно отличается от 90
На самом деле, не обязательно. Если под временем года подразумевать некие ежегодные устоявшиеся сезоны, характеризуемые определённой совокупностью погодных и температурных условий, то они могут быть и на планетах без выраженного наклона оси - например, причиной сезонных изменений вполне может быть эксцентриситет орбиты. В то же время на планетах с очень плотной атмосферой сезонные колебания могут быть невелики даже при значительном наклоне оси.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #8 : 29 Янв 2023 [11:04:41] »
А может это просто юмор такой?
Скорее претензии на таковой ^-^
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #9 : 29 Янв 2023 [11:09:15] »
Что касается наклона оси , то качественно это можно объяснить наличием турбулентности в протозвёздном диске . Как количественно - не знаю .
Что касается столкновений с крупными телами , то пока это только гипотезы .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 505
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #10 : 29 Янв 2023 [11:20:15] »
Что касается наклона оси , то качественно это можно объяснить наличием турбулентности в протозвёздном диске . Как количественно - не знаю .
Количественно это было почти 5 миллиардов лет назад.
 Солнечная система сформировалась в газопылевом облаке, в рукаве Галактики , в ударной спиральной волне.
 Не одно же Солнце  там появилось. Небось звезды кучкой метались там, тянули протопланетные облака в разные стороны.
итить

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #11 : 29 Янв 2023 [13:55:22] »
  А что, если без философских умствований: в чем причина наклона осей вращения планет к плоскостям их орбит?
В случайности орбитальных моментов импульсов сливающихся в планеты тел. Момент импульса - величина векторная, а результат сложения тысяч и миллионов случайных векторов - так же случаен. Венера вращается в обратную сторону, имея малый наклон оси вращения к плоскости орбиты. Земля и Марс имеют почти одинаковый наклон оси вращения к плоскости СВОЕЙ орбиты, но наклон орбиты к плоскости эклиптики разный.  Да и плоскость орбиты Земли, принятый за эталон, наклонена к экватору Солнца на 7,25°.
Так что при грубом взгляде - порядок, как в строю, при внимательном - а строй-то кривоватый!

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #12 : 29 Янв 2023 [14:07:17] »
причина смены времен года высшего порядка в настоящее время неизвестна, как неизвестна и причина высшего порядка любого процесса во Вселенной.
О ужас, мир непостижим.  :'( Думаю, что последние цифры после запятой  от влияния тех самых порядков можно списать на влияние ближайших звезд. А зачем причины, с уже известными вводными прогноз в наступлении сезонов не вызывает ни у кого затруднений?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ВЕГААвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 242
  • Благодарностей: 16
  • Andromeda Galaxy
    • Сообщения от ВЕГА
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #13 : 31 Янв 2023 [08:25:05] »
В чем причина наклона осей вращения планет к плоскостям их орбит?
Столкновения на раннем этапе развития планет.
В случайности орбитальных моментов импульсов сливающихся в планеты тел.

   Все согласились. Поэтому формулировка будет такая:
   Основная причина смены времен года – случайность орбитальных моментов импульсов сливающихся в планеты тел, вызванная столкновениями протопланет на раннем этапе планетообразования.

А зачем причины, с уже известными вводными прогноз в наступлении сезонов не вызывает ни у кого затруднений?

   Пока не вызывает. Потому что пока не совсем ясно, какие вводные вы имеете в виду.
« Последнее редактирование: 31 Янв 2023 [10:25:51] от ВЕГА »

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 180
  • Благодарностей: 1306
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #14 : 31 Янв 2023 [09:33:17] »
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн ВЕГААвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 242
  • Благодарностей: 16
  • Andromeda Galaxy
    • Сообщения от ВЕГА
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #15 : 31 Янв 2023 [10:04:14] »
   Shandrik, скорая медицинская помощь мчится, не иначе, как в Град Обреченный! Прячьтесь скорее!

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 2 346
  • Благодарностей: 102
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #16 : 31 Янв 2023 [10:26:32] »
Точно также я размышлял о смысле жизни:
1.В чём смысл жизни человека? Человек - это что? Это материя.
2.В чём смысл существования материи?
.
.
.
...для я чего был БВ?...для чего существует вселенная?...и т.д.
Я думаю у этих вопросов нет ответов. Вселенная просто есть, БВ просто произошел и всё, без причин. А значит смысла нет, человек и материя просто есть. А раз так, то и не нужно задаваться бессмысленными вопросами.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 470
  • Благодарностей: 74
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #17 : 31 Янв 2023 [11:17:53] »
На самом деле, вопрос не настолько простой и тривиальный, каким кажется на первый взгляд. Например, есть свидетельства, что для некоторых планет (Меркурий, Марс) наклон оси может претерпевать существенные изменения в ходе эволюции планетной системы и отличаться от того значения, которое было на момент формирования.
http://groups.csail.mit.edu/mac/users/wisdom/mars-obliquity.pdf
https://web.archive.org/web/20121123093109/http://bugle.imcce.fr/fr/presentation/equipes/ASD/person/Laskar/misc_files/Laskar_Robutel_1993.pdf
Но в целом, да, тут написано верно:
В случайности орбитальных моментов импульсов сливающихся в планеты тел. Момент импульса - величина векторная, а результат сложения тысяч и миллионов случайных векторов - так же случаен.

Оффлайн ВЕГААвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 242
  • Благодарностей: 16
  • Andromeda Galaxy
    • Сообщения от ВЕГА
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #18 : 31 Янв 2023 [11:43:36] »
Точно также я размышлял о смысле жизни:
1.В чём смысл жизни человека? Человек - это что? Это материя.
2.В чём смысл существования материи?.
...для я чего был БВ?...для чего существует вселенная?...и т.д.
Я думаю у этих вопросов нет ответов. Вселенная просто есть, БВ просто произошел и всё, без причин. А значит смысла нет, человек и материя просто есть. А раз так, то и не нужно задаваться бессмысленными вопросами.

   Приходится вас огорчить, Шамиль Байгильдин, потому что САМЫЙ БЕССМЫСЛЕННЫЙ вопрос находится на первой позиции вашего списка "философских вопросов":

   В ЧЕМ СМЫСЛ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА?

   Ваш вопрос бессмыслен, потому что подразумевает, что смысл жизни человека непременно присутствует. А его нет, потому что человек, его жизнь – это:

   ЕСТЕСТВЕННЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ЭВОЛЮЦИИ НЕЖИВОЙ МАТРИИ. А естественная эволюция неживой материи не может иметь смысла.

   Так что, Шамиль Байгильдин, размышляйте дальше!

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Причина смены времён года неизвестна?
« Ответ #19 : 31 Янв 2023 [12:11:21] »
Пока не вызывает. Потому что пока не совсем ясно, какие вводные вы имеете в виду
Построение модели формирования параметров орбит задача планетологов, если им не надо или не могут в чем трагедия? Астрономическими методами параметры всех  больших планет установлены до точности инструментов и методов. Прогнозирование на десятки тысячи лет вперед и назад имелись еще в начале прошлого века.
« Последнее редактирование: 31 Янв 2023 [14:08:01] от Alexandr911 »
(кликните для показа/скрытия)