Что происходит с видимостью зимой?

[Бобр-99]

Я начитался заметок о том как хорошо видны туманности в зимнюю морозную погоду и всё пытаюсь это увидеть. И все никак. В жёлтой зоне ни следа Млечного Пути. Кроме туманности Ориона, едва удается разглядеть хоть что-то.
В чем тут дело? Засветка неба или глаз снегом? Особая дымка в воздухе?
Мне кажется что выпадение снега убивает небо на звездную величину.

[crimchik]

снег увеличивает засветку , поскольку имеют коэффициент отражения гораздо выше асфальта и простой земли . без искусственной засветки его влияние не так заметно , а в крупном городе - швах . как раз для туманности Ориона и снега отлично подойдут любые узкополосные фильтр, начиная от uhc-s и более узких

[Бобр-99]

То есть рассказы о чудесных зимних ночах относятся только к серой зоне? Или это вообще миф?

[Бобр-99]

как раз для туманности Ориона и снега отлично подойдут любые узкополосные фильтр, начиная от uhc-s и более узких

Я смотрел с фильтрами до 17 нм  OIII и до 5,5 нм H-beta и ничего кроме Ориона не нашел.

[crimchik]

да в любых рассказах о чудесных дипскай-ночах подразумевается серая зона ...

[slava03]

рассказы о чудесных зимних ночах относятся только к серой зоне?

Снежный покров резко увеличивает малейшие источники засветки и уменьшают проницание вашего телескопа.

[slava03]

имеют коэффициент отражения гораздо выше асфальта

По этой причине будет разница в проницании даже в черной зоне(Антарктида например).

[slava03]

в любых рассказах о чудесных дипскай-ночах подразумевается серая зона

Сейчас это очень размытый термин, под которым каждый подразумевает своё видение. Для меня- это МП от и до горизонта и звезды от 7.0m.
Кому-то с плохим зрением или незнанием топографии местности и в черной  будет казаться синяя.

[ORSA]

То есть рассказы о чудесных зимних ночах относятся только к серой зоне? Или это вообще миф?

В средней полосе зимняя ночь, хороша своей длинной.  Лето в средней полосе прекрасно, но наблюдать невозможно

[diant]

Я смотрел с фильтрами до 17 нм  OIII и до 5,5 нм H-beta и ничего кроме Ориона не нашел.

А что искали? Напишите подробнее. И место укажите, где смотрели, может там и не желтая зона...

[Бобр-99]

Запад от Москвы. Желтая зона по карте 2020. Запрошлой весной. Туманность Ориона была видна ясно через фильтры. Розетки не было. В Лебеде ничего не было. Я долго шарил по небу с биноклем 16х50 и ничего боле не нашарил.
Это самый яркий случай. Но и раньше я не видел ничего более зимой. Однако и дальше желтой зоны не отъезжал. Желтая да оранжевая. Однажды удалось уловить Розетку, боковым зрением.
(Я не говорю про самые яркие типа  m27, Кольцо, которые виды почти всегда, пусть и плохо.)

[slava03]

В средней полосе зимняя ночь, хороша своей длинной. 

Но плоха глубоким снегом, отсутствием возможности проезда в полях, сильными морозами и редкими ясными ночами.

[Compositor]

То есть рассказы о чудесных зимних ночах относятся только к серой зоне? Или это вообще миф?

На границе желтой и зеленой зоны застал одну ночь феноменальной прозрачности. Технически, 2 апреля, но с т.з. засветки - зима, снег сплошной везде, плюс локальные фонари в количестве.
В 115мм отчетливо наблюдалось слабое скопление NGC 2158, которое рядышком с М35. Больше я его никогда и не видел.

Единственное уверенное наблюдение Сигара+Бодэ (M81+M82) из красно-розовой зоны (с моего двора под Истрой) - тоже зима, январь. Они тут довольно часто не видны вообще.
Ни разу не миф.

[slava03]

На границе желтой и зеленой зоны застал одну ночь феноменальной прозрачности.

Такое бывает в КАЖДОМ регионе, но как правило НЕ ЧАЩЕ раза в год

[Peter_Pskov]

К увеличению общей засветки неба из-за рассеянного света от источников засветки следует добавить еще и морозную дымку, которая при повышенной влажности часто образуется, особенно вблизи больших озер, также часто вблизи крупных населенных пунктов. Это всё значительно ухудшает как видимость слабых туманных объектов, так и их проработку на фотоснимках.  В нашей местности такая морозная дымка особенно характерна  в первой половине зимы,  в декабре и январе, а вот ближе к весне ее становится меньше и, как следствие, ночи более прозрачные

[CyberManiac]

Я начитался заметок о том как хорошо видны туманности в зимнюю морозную погоду и всё пытаюсь это увидеть. И все никак. В жёлтой зоне ни следа Млечного Пути. Кроме туманности Ориона, едва удается разглядеть хоть что-то.
В чем тут дело? Засветка неба или глаз снегом? Особая дымка в воздухе?

Вероятнее всего в том, что вы живёте не в Сочи :-) У нас в средних широтах зима в плане неба - полный отстой.

 

Мне кажется что выпадение снега убивает небо на звездную величину.

Не кажется, так и есть. Отражение от снега, микрокристаллики льда в воздухе и прочие "радости".

[diant]

Запад от Москвы. Желтая зона по карте 2020. Запрошлой весной. Туманность Ориона была видна ясно через фильтры. Розетки не было. В Лебеде ничего не было. Я долго шарил по небу с биноклем 16х50 и ничего боле не нашарил.

Если вы ищите все это в бинокль - тогда понятно. Впрочем не вполне, поскольку БТО ясно видна в Москве (на белом небе) БЕЗ фильтров и БЕЗ телескопа. Если в желтой зоне вы ее видите только через фильтры и только с биноклем - очень интересно, что у вас за зрение. Я совершенно слепой (минус и обремененный дистрофией оптических сред глаза, пятнами и астигматизмом вижу ее в городе, а вы в желтой зоне только за фильтрами. В таких случаях я обычно говорю "не верю". Было бы интересно понаблюдать с вами бок о бок, чтобы проверить степень вашей "астрономической слепоты". Мне думается, такой и вовсе не бывает.

Розетка не только трудный объект из-за низкой поверхностной яркости, но часто по неопытности ее пытаются смотреть с телескопы с узким полем (менее 2 градусов) и удивляются, что ее не видно - тогда как она просто все поле закрывает. Ее надо смотреть в телескоп с 3 градусами поля, а лучше еще больше.

В Лебеде Вуаль, Сев. Америка (залив), Полумесяц - все они в желтой зоне с фильтрами обычно видны без больших проблем при достаточной апертуре телескопа. Вы в какой смотрели? Бинокль или доб 12"?

[Бобр-99]

Если вы ищите все это в бинокль - тогда понятно.

Это было описание лишь одного вечера. И не только в бинокль. В телескоп тоже Розетки не было.
Вопрос же об общих впечатлениях. В бинокль много всего находится, когда снега нет.

Впрочем не вполне, поскольку БТО ясно видна в Москве (на белом небе) БЕЗ фильтров и БЕЗ телескопа.

Я же написал что туманность Ориона видна. Она вообще всегда видна в бинокль, даже в Москве, если глазами видно хотя бы пару звезд. А иногда и Розетка видна в желтой зоне, без снега.

Розетка не только трудный объект из-за низкой поверхностной яркости, но часто по неопытности ее пытаются смотреть с телескопы с узким полем (менее 2 градусов) и удивляются, что ее не видно - тогда как она просто все поле закрывает. Ее надо смотреть в телескоп с 3 градусами поля, а лучше еще больше.

Розетку я замечал в желтой зоне (без снега) в 2х бинокль, без фильтров. Вот такие случаи сбивают с толку. И у меня так и не сложилось ясного впечатления что когда видно.

В Лебеде Вуаль, Сев. Америка (залив), Полумесяц - все они в желтой зоне с фильтрами обычно видны без больших проблем при достаточной апертуре телескопа. Вы в какой смотрели? Бинокль или доб 12"?

В тот вечер в основном в бинокль. В Лебеде было пусто.
В доб Орион разглядывали с водородным фильтром. Очень красивая волокнистая структура.