A A A A Автор Тема: Что случилось с Фаэтоном?  (Прочитано 2285 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #20 : 07 Окт 2022 [10:47:00] »
А если это результат столкновения ?
"Обломки" "Фаэтона" и налетевшего на него тела разлетелись во все стороны , но малая часть , с подходящими скоростями , осталась на орбитах пояса астероидов .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #21 : 07 Окт 2022 [11:29:01] »
Для того, чтобы более менее крупное небесное тело было разорвано на манер колец Сатурна, оно должно попасть в зону Роша
Отдельно отмечу, что до состояния колец планету приливными силами фиг измельчит.

Если предположить, что данная гипотеза всё-таки верна, и Фаэтон был разрушен гравитацией, то гравитация его разорвала или  раздавила?
Я лично склоняюсь ко второму варианту, поскольку плохо представляю, как можно что-то разорвать, чтобы при этом осколки остались на прежнем месте, а не разлетелись по сторонам и не упали на тот же Юпитер?
Я лично не представляю как жидкое тело можно раздавить так, чтобы оно оказалось рассеяно. в пространстве.

Гипотетический Фаэтон был во-первых твёрдым,
Может у вас ещё и Земля твёрдая?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #22 : 07 Окт 2022 [12:15:17] »
Собственно и Марс и Луну можно считать жидкими .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #23 : 07 Окт 2022 [14:03:30] »
Это значит, что Вы с друзьями никогда не бросали с крыши многоэтажки э-э ... "воздушный шарик", наполненный водой до состояния "ещё чуть-чуть и лопнет"?
Во-1, действительно никогда о чём совершенно не жалею. Скорее даже горжусь, что такой фигнёй не страдал. Во-2, это существенно отличающийся сценарий. При контакте лопнувшего от падения шарика на асфальт его содержимое разбрызгивается в стороны множеством разнонаправленных сил направленных (приблизительно) параллельно поверхности с которой был удар. А теперь исключите из сценария поверхность (и атмосферу тоже) и добавьте влияние собственной гравитации "шарика".

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #24 : 07 Окт 2022 [19:41:41] »
Я лично не представляю как жидкое тело можно раздавить так, чтобы оно оказалось рассеяно. в пространстве.
Сочувствую. Это значит, что Вы с друзьями никогда не бросали с крыши многоэтажки э-э ... "воздушный шарик", наполненный водой до состояния "ещё чуть-чуть и лопнет"?
Есть одно "но". Допустим, кора расколовшись, даст множество остроконечных осколков. А как поведет себя жидкая "нутренность", выплеснувшаяся "внаружу"? Не стянут ли, присущие расплаву силы поверхностного натяжения оной массы, стягивать брызги в почти круглые капли? Ну, и где они? Их должно получится как бы много-много... ;)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 476
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #25 : 07 Окт 2022 [20:04:20] »
Тут ещё вопрос, когда разогрелись недра планет и крупных лун. Аккреция не могла дать такого эффекта, значит изначально недра были твёрдыми. И стройматериала тяжелее водорода и гелия хватило. Даже такое событие как столкновение протоземли с Тейей (впрочем похоже они уже были жидкими к тому моменту, согласно моделированию) не могло существенно повлиять, разве что рассеяло первичную атмосферу.
Видимо ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационная_дифференциация  (фактически это разновидность аккреции) в первые же десятки миллионов лет была очень мощной. Для планет, не для мелких объектов. Луна может быть исключением, образоваться из магмы Тейи и Земли. Или скорее разогреться приливными силами, будучи изначально очень близко к Земле.
Carthago restituenda est

Оффлайн DivergentАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Divergent
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #26 : 07 Окт 2022 [21:54:36] »
Я лично не представляю как жидкое тело можно раздавить так, чтобы оно оказалось рассеяно. в пространстве.

Легко. жидкость на поверхности распадается на мелкие капли под действием гравитации, особенно наглядно это делает ртуть

У меня нет для вас ни денег, ни смысла жизни!

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 476
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #27 : 07 Окт 2022 [21:57:47] »
Я лично не представляю как жидкое тело можно раздавить так, чтобы оно оказалось рассеяно. в пространстве.

Легко. жидкость на поверхности распадается на мелкие капли под действием гравитации, особенно наглядно это делает ртуть
Но к Фаэтону это никаким боком.
Carthago restituenda est

Оффлайн DivergentАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Divergent
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #28 : 07 Окт 2022 [21:59:57] »
Может у вас ещё и Земля твёрдая?

Как минимум, не вполне жидкая.
Другой момент - жидкость жидкости рознь.
Ставить рядом жидкую магму и жидкую углекислоту было бы не вполне корректно.
Фаэтон маленькая планета, поэтому нет оснований предполагать у него наличие большого жидкого ядра

У меня нет для вас ни денег, ни смысла жизни!

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 476
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #29 : 07 Окт 2022 [22:03:48] »
Фаэтон маленькая планета, поэтому нет оснований предполагать у него наличие большого жидкого ядра
Вы можете предположить гипотетическую верхнюю массу Фаэтона? Или это должен кто-то делать за Вас?
Carthago restituenda est

Оффлайн Roy Fokker

  • ***
  • Сообщений: 184
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Roy Fokker
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #30 : 07 Окт 2022 [22:05:57] »
А если это результат столкновения ?
"Обломки" "Фаэтона" и налетевшего на него тела разлетелись во все стороны , но малая часть , с подходящими скоростями , осталась на орбитах пояса астероидов .
Свидетельством чего может быть поздняя тяжелая бомбардировка, по возможному времени и последствиям подходит.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 476
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #31 : 07 Окт 2022 [22:14:03] »
А если это результат столкновения ?
"Обломки" "Фаэтона" и налетевшего на него тела разлетелись во все стороны , но малая часть , с подходящими скоростями , осталась на орбитах пояса астероидов .
Свидетельством чего может быть поздняя тяжелая бомбардировка, по возможному времени и последствиям подходит.
Не, никак не подходит. Этот вариант исключили.
Carthago restituenda est

Оффлайн DivergentАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Divergent
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #32 : 08 Окт 2022 [00:11:10] »
Вы можете предположить гипотетическую верхнюю массу Фаэтона? Или это должен кто-то делать за Вас?

Почему вы решили, что мне кто - то должен?
Странная постановка вопроса...

У меня нет для вас ни денег, ни смысла жизни!

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 476
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #33 : 08 Окт 2022 [01:19:19] »
Фаэтон маленькая планета, поэтому нет оснований предполагать у него наличие большого жидкого ядра
Повторяю вопрос.  Вы же сами вызвались. Фаэтон насколько маленькая планета, и когда существовала?
Carthago restituenda est

Оффлайн DivergentАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Divergent
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #34 : 08 Окт 2022 [09:12:16] »
Повторяю вопрос.  Вы же сами вызвались. Фаэтон насколько маленькая планета, и когда существовала?

Куда я вызывался? Почему вы от меня что-то требуете?
У меня нет для вас ни денег, ни смысла жизни!

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #35 : 08 Окт 2022 [09:40:49] »
Не, никак не подходит.
Почему ?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #36 : 08 Окт 2022 [10:33:26] »
Я лично не представляю как жидкое тело можно раздавить так, чтобы оно оказалось рассеяно в пространстве.
Легко. жидкость на поверхности распадается на мелкие капли под действием гравитации, особенно наглядно это делает ртуть
Почувствуйте разницу.

Как минимум, не вполне жидкая.
Вполне жидкая.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 476
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #37 : 08 Окт 2022 [19:00:25] »
Повторяю вопрос.  Вы же сами вызвались. Фаэтон насколько маленькая планета, и когда существовала?

Куда я вызывался? Почему вы от меня что-то требуете?
Вы же тему создали. Но я ничего не требую. Просто было бы интересно узнать Вашу собственную оценку. И изменилась ли она благодаря этой теме.
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 476
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #38 : 08 Окт 2022 [19:04:58] »
Не, никак не подходит.
Почему ?
Малая масса пояса астероидов, дифференциация материала астероидов по орбитам в зависимости от расстояния до Солнца. А также моделирование разными группами учёных.
Carthago restituenda est

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Что случилось с Фаэтоном?
« Ответ #39 : 08 Окт 2022 [19:52:34] »
Так большая часть "обломков" улетела . Осталась малая часть , у которых орбитальная скорость была подходящая .

Про моделирование различными группами учёных ничего сказать не могу
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин