Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Далёкая Родина  (Прочитано 1173 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CADETАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Далёкая Родина
« : 04 Окт 2022 [15:49:21] »
Планета "Родина"
В зачатках нового нф романа "Далёкая Родина" имеется описание некой планеты. Прошу ознакомиться с ним и высказать свои замечания.

– Планета Родина расположена на неизвестной точно дистанции от Земли в пределах галактической ветви Стрельца. Она представляет собой планету, обращающуюся вокруг звезды «Солнце» на расстоянии в 1,1 астрономической единицы. Сутки на планете 25часов, 30 минут. Наклонение оси вращения около 88 градусов. Естественных спутников у планеты нет. Один спутник, учёные ныне склоняются к его искусственности, обращается вокруг планеты на высоте в 2000 км, с наклонением в 60 градусов.
Внутренних планет в системе звезды известно две: «Беглянка», трудно наблюдаемая, которую ныне называют Меркурий и «Звезда», которую всё чаще называют Венера. Внешние планеты малоизученны, известно, что их четыре, что они газовые гиганты, но они далеки и по размерам меньше Нептуна в Солнечной системе. Не исключено, что «Солнце» – двойная звезда. Но регулярные наблюдения начаты сравнительно недавно, и подтверждения этому нет.
Родина – каменистая планета диаметром около 10000 км. Ранее, она имела мощную атмосферу из азота и кислорода, на её поверхности были океаны. В них и на суше кипела жизнь. Но со временем магнитное поле планеты ослабло, океаны замёрзли, атмосфера почти рассеялась. Жизнь по большей части прекратилась. И тут мы вступаем в период деятельности неизвестных нам сил. Были ли это «немтыри», о которых ходят легенды, или какая-то другая раса, но они насверлили в коре планеты огромные дыры диаметром от 60 до нескольких сотен километров. Всего их известно двадцать в экваториальном поясе, но не исключено, что их и больше. Поверхность планеты пока малоисследованна. Дыры эти почти цилиндрические, глубиной до десяти километров. Остатки воздуха стекли в эти дыры, и на их плоском дне образовалось приемлемое давление и водоёмы, постепенно наполняющиеся водой. Кроме того, эти анклавы соединяются между собой сетью пещер, заваленных от времени. В настоящее время эти пещеры частично расчищены трудами населяющих планету людей.
Имеется и альтернативная гипотеза, гласящая, что дыры были издавна соединены с гидросферой и атмосферой Земли посредством неких гиперпространственных порталов. В пользу этой гипотезы говорит тот факт, что генетический состав живых организмов, населяющих эти анклавы, полностью соответствует земному. Таким образом, Земля «поделилась» с Родиной атмосферой, водой и живыми организмами.
Присутствие людей на Родине объясняется деятельностью «немтырей» – космической расы, которая использовала их в качестве солдат и строителей на других планетах Галактики в период немногим менее тысячи лет. При этом Родина служила базой для подготовки «новобранцев», а также их лечения от ранений, полученных в боях. И местом жизни после перехода на «пенсию». Новобранцы переселялись на Родину целыми семьями с бабушками и дедушками, с детьми и со всем домашним скарбом, включая животных. Их дети, подрастая, включались в деятельность отцов.
Многочисленные их воспоминания, сохранившиеся почти за тысячу лет, дают интересную картину, сейчас они изучаются. И вы прочитаете их на уроках литературы.
А теперь задавайте вопросы.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Далёкая Родина
« Ответ #1 : 04 Окт 2022 [16:02:57] »
Почему наклонение оси 88о ?

Цитата
Один спутник, учёные ныне склоняются к его искусственности, обращается вокруг планеты на высоте в 2000 км, с наклонением в 60 градусов.
Если спутник естественный , то вопрос по пределу Роша .

Да , ещё - влияние магнитного поля на диссипацию атмосферы сильно преувеличено .
У Венеры практически нет магнитного поля , однако атмосфера - дай Бог каждому .
« Последнее редактирование: 04 Окт 2022 [16:21:55] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 533
  • Благодарностей: 534
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Далёкая Родина
« Ответ #2 : 04 Окт 2022 [16:39:22] »
Про глубокие шахты: освещаться до дна они будут НЕСКОЛЬКО СЕКУНД в году, при отсутствии геологической активности (о чём говорит отсутствие атмосферы) они будут наполнены льдом.

Оффлайн CADETАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Далёкая Родина
« Ответ #3 : 04 Окт 2022 [16:43:45] »
Наука на Родине стала интенсивно развиваться лет 120 назад, вместе с поступлением книг и инструментов с Земли, поэтому неудивительно, что местные учёные быстро пришли к выводу об искусственности спутника.
Планета Родина довольно старая, к тому же она меньше Земли. поэтому неудивительно, что она почти потеряла свою атмосферу. Малое значение магнитного поля только одна из причин.
Меня в основном интересует возможно ли восстановление атмосферного давление в "дырах".
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн CADETАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Далёкая Родина
« Ответ #4 : 04 Окт 2022 [16:47:13] »
ро глубокие шахты: освещаться до дна они будут НЕСКОЛЬКО СЕКУНД в году, при отсутствии геологической активности (о чём говорит отсутствие атмосферы) они будут наполнены льдом.
Дырки от 60 до нескольких сотен км в диаметре. При этом глубина 10 км. "Несколько секунд" как-то не получаются.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн CADETАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Далёкая Родина
« Ответ #5 : 04 Окт 2022 [16:52:10] »
Почему наклонение оси 88о ?
Угол между эклиптикой и осью вращения планеты 88 градусов. Относительно какой плоскости задавать угол?
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 445
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
Re: Далёкая Родина
« Ответ #6 : 04 Окт 2022 [19:03:28] »
Меня в основном интересует возможно ли восстановление атмосферного давление в "дырах".
Вполне может на дне дыр атмосферное давление. Если стены дыр белые или блестящие, то там вполне и светло будет от отражённого света, ну и немного теплее.

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 868
  • Благодарностей: 374
    • Сообщения от Foma
Re: Далёкая Родина
« Ответ #7 : 04 Окт 2022 [19:47:07] »
в коре планеты огромные дыры диаметром от 60 до нескольких сотен километров. ...  Дыры эти почти цилиндрические, глубиной до десяти километров. Остатки воздуха стекли в эти дыры, и на их плоском дне образовалось приемлемое давление и водоёмы, постепенно наполняющиеся водой.
Средняя толщина атмосферы в районе дыры будет конечно побольше, но сильного повышения давления не предвидится, см барометрическую формулу.  Например в низшей точке Марса, равнине Эллады (- 7 км от среднего уровня), давление всего вдвое выше среднего. Здесь должно быть примерно также.

Оффлайн РВС

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от РВС
Re: Далёкая Родина
« Ответ #8 : 04 Окт 2022 [19:57:50] »
А если такую массу породы, прежде заполнявшей дыру, телепортировать куда-то прочь, кора в этом месте не начнет выдавливаться вверх?

Оффлайн CADETАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Далёкая Родина
« Ответ #9 : 04 Окт 2022 [20:18:14] »
А если такую массу породы, прежде заполнявшей дыру, телепортировать куда-то прочь, кора в этом месте не начнет выдавливаться вверх?
Из-за того, что Родина довольно старая планета магматические массы у неё довольно глубоко. Но, кстати, интересная мысль, пусть в центральных озёрах-морях будут посередине острова.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 296
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Далёкая Родина
« Ответ #10 : 04 Окт 2022 [20:29:26] »
в коре планеты огромные дыры диаметром от 60 до нескольких сотен километров. ...  Дыры эти почти цилиндрические, глубиной до десяти километров. Остатки воздуха стекли в эти дыры, и на их плоском дне образовалось приемлемое давление и водоёмы, постепенно наполняющиеся водой.
Средняя толщина атмосферы в районе дыры будет конечно побольше, но сильного повышения давления не предвидится, см барометрическую формулу.  Например в низшей точке Марса, равнине Эллады (- 7 км от среднего уровня), давление всего вдвое выше среднего. Здесь должно быть примерно также.
На Земле на вершине Эвереста давление 1/4 атмосферы. Но если предполагается нечто среднее между Землёй и Марсом, конечно будет не совсем как на Земле.

То же касается и тепла внутренних недр (помогло бы). На Марсе дыры глубиной километров в 30-35 рыть надо, наверное (для давления атмосферы, для тепла наверняка меньше). На Земле - не придётся, если только её из солнечной системы аккуратно вышвырнуть. Тогда придётся зарываться в недра всё глубже, миллиарды лет.
Carthago restituenda est

Оффлайн CADETАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Далёкая Родина
« Ответ #11 : 04 Окт 2022 [20:33:18] »
см барометрическую формулу.
Кто из знатоков барометрических формул поможет рассчитать давление на нетронутом плато, исключая горные хребты, учитывая, что g на планете около 0,9, глубина дыр 10 км, и давление на их глубине атмосферное?
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн РВС

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от РВС
Re: Далёкая Родина
« Ответ #12 : 04 Окт 2022 [20:53:27] »
Кто из знатоков барометрических формул поможет рассчитать давление на нетронутом плато, исключая горные хребты, учитывая, что g на планете около 0,9, глубина дыр 10 км, и давление на их глубине атмосферное?
Так тут, если нам великая точность не нужна, и все исходные данные с великой точностью все равно не известны, результат будет тот же самый, что и при подъеме на Земле на эти 10 километров: давление уменьшается только в 3-4 раза (а при погружении увеличивается в).

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Далёкая Родина
« Ответ #13 : 04 Окт 2022 [21:07:28] »
Если на поверхности давление как на Марсе , то 10 км в глубину ничего не изменят .
Если на 100 км - тоже хорошего мало . Но , в этом случае играет уже давление породы , которое стремится схлопнуть скважину .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн CADETАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Далёкая Родина
« Ответ #14 : 04 Окт 2022 [21:22:34] »
Кстати, на Родине живут коты. Полуразумные. А, может, и разумные.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 703
  • Благодарностей: 465
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Далёкая Родина
« Ответ #15 : 04 Окт 2022 [21:26:12] »
см барометрическую формулу.
Кто из знатоков барометрических формул поможет рассчитать давление на нетронутом плато, исключая горные хребты, учитывая, что g на планете около 0,9, глубина дыр 10 км, и давление на их глубине атмосферное?

Если технологии дошли до того, чтобы выкопать цилиндры глубиной десятки километров, а диаметром сотни километров, неужели они не допетрлили до прозрачных герметичных крышек на эти цилиндры? ::)
Осталось 379 символов

Оффлайн CADETАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Далёкая Родина
« Ответ #16 : 04 Окт 2022 [21:32:18] »
выкопать цилиндры глубиной десятки километров, а диаметром сотни километров
Если крышки, то зачем что-то копать? Дырки, а остальное получается автоматически.
« Последнее редактирование: 04 Окт 2022 [21:39:41] от CADET »
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 703
  • Благодарностей: 465
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Далёкая Родина
« Ответ #17 : 04 Окт 2022 [21:33:20] »

выкопать цилиндры глубиной десятки километров, а диаметром сотни километров
Если крышки, то зачем что-то копать?
Гм, дельная мысль!
Осталось 379 символов

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 533
  • Благодарностей: 534
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Далёкая Родина
« Ответ #18 : 04 Окт 2022 [21:55:26] »
"Несколько секунд" как-то не получаются.
Если бы ось планеты была перпендикулярна эклиптике - практически да. Но если лежит на боку, как Уран - то только несколько десятков дней, когда солнце выше 10° над горизонтом - тогда прямые лучи достигнут краешка заглублённой равнины.
Я пробовал такой сюжет, жизнь в яме, но у меня - приливно захваченная планета возле оранжевого карлика, а люди постепенно осваивают древний кратер, который возник 8 млрд лет назад и вскрыл пласт, бывший дном древнего исчезнувшего океана.

Оффлайн CADETАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Далёкая Родина
« Ответ #19 : 04 Окт 2022 [22:16:02] »
Но если лежит на боку, как Уран
Она не лежит на боку. Ось её вращения отличается на 2 градуса от перпендикуляра к эклиптике.
« Последнее редактирование: 04 Окт 2022 [22:21:48] от CADET »
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!