A A A A Автор Тема: Вопрос по биноклю  (Прочитано 4395 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 962
  • Благодарностей: 1212
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Вопрос по биноклю
« Ответ #80 : 03 Окт 2022 [09:44:22] »
Чтение текста – самый правильный метод

тем не менее, основная проблема биноклей это не разрешение, а светопропускание. Которое сводится на нет - призмами.

50 Х 10  БПЦ  конкретно сливает  однолинзовому  50 мм 9 кратному искателю скайвотчера  как по разрешению так и по  проницанию ( разница в проницании  около 1 величины) . Это даже с учетом добавки  бинозрения .

Я полностью разочаровался в призменных биноклях , и если мне захочется смотреть  2 глазами, то я  сделаю  бинокль из 2 искателей . Тратить  время и деньги на    призмы  и кучу стекла в биноклях я точно не буду.
Выхлопа  в этом нет никакого
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 108
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Вопрос по биноклю
« Ответ #81 : 03 Окт 2022 [10:05:45] »
Спорные тезисы. Для чистой астрономии естественно от призм только вред, хотя и здесь есть некоторые нюансы. Но при обычном использовании смотреть перевернутую картинку мало кто захочет. Привыкнуть можно, и даже особых неудобств не испытывать, но тем не менее на любителя. И никакой разницы по яркости картинки реально не будет. Может быть в сумерках.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 962
  • Благодарностей: 1212
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Вопрос по биноклю
« Ответ #82 : 03 Окт 2022 [10:43:46] »
Спорные тезисы. Для чистой астрономии естественно от призм только вред, хотя и здесь есть некоторые нюансы. Но при обычном использовании смотреть перевернутую картинку мало кто захочет. Привыкнуть можно, и даже особых неудобств не испытывать, но тем не менее на любителя. И никакой разницы по яркости картинки реально не будет. Может быть в сумерках.

Ну это понятно,   что всё упирается в цели  просмотра.  По наземке  , с целью " поглазеть на птичек  двумя глазами" я бы  наверное тоже не заморачивался.  А для астрономии  призменный бинокль - однозначно нет.


Я как то сверял проницание  своего БПЦ  50х 10 и  искателя скайвотчер. 

Приницание  бинокля + 11,8 ( на пределе)   на  средне- хорошем  небе ( желтая зона) . На засвеченном +10,4 ,..10,6
Проницание искателя  в желтой зоне  около +12,5 (50 мм  , 9 крат)  . Даже  беглый взгляд в искатель показывает значительно больше звезд чем в бинокль, выше контраст,  и контраст звезд с небом выше

ps  надо бы мне поискать свои записи ,  могу немного  путать цифры. Довольно давно сравнивал.
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 108
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Вопрос по биноклю
« Ответ #83 : 03 Окт 2022 [11:10:25] »
Если надо много звезд, надо пересаживаться с бинокля на телескоп. Если и этого окажется мало, переходить на астрофотографию. Но для небесных наблюдений обычный бинокль мало подходит, нужен с изломом.
Прямоточный бинокль ограничен апертурой по причине межзрачкового расстояния, так что совсем без призм-зеркал ничего достойного не получится. Плюс хлопоты собственного изготовления, оно не так сложно, но повозиться придется.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 245
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Вопрос по биноклю
« Ответ #84 : 03 Окт 2022 [12:15:25] »
  Просто Вы  скорее всего сравнивали советский 10х50 с старым просветлением.Посмотрите  светопропускание
у гораздо более сложного современного бинокля.Там далеко за 90%. 
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 108
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Вопрос по биноклю
« Ответ #85 : 03 Окт 2022 [13:00:11] »
Для астрономии лишнее стекло в любом случае не нужно. Ахроматическая склейка и простенький окулярчик. Но отказываться от доступного бинокля стоит только для других видов наблюдений, иначе получится только мышиная возня.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 164
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Вопрос по биноклю
« Ответ #86 : 03 Окт 2022 [19:11:11] »
  Просто Вы  скорее всего сравнивали советский 10х50 с старым просветлением.Посмотрите  светопропускание
у гораздо более сложного современного бинокля.Там далеко за 90%.
Здесь  вообще очень странный результат.  При том, что пропускание советского бинокля может быть 70-80% это -0. 2-0.3 м по сравнению с искателем, который тоже имеет потери. Плюс информация с двух каналов складывается, так что потери вообще сводятся практически к 0, а у коллеги разность прорицания до 0.7 м.
Тут или бинокль кривой полностью или тесты так хорошо проводились

Объективны тесты когда они проводятся бок о бок по одному обьекту в одном месте в одно время
« Последнее редактирование: 03 Окт 2022 [19:19:28] от ORSA »

БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 164
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Вопрос по биноклю
« Ответ #87 : 03 Окт 2022 [19:29:17] »
Вот прекрасная статейка
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4174
Проницание искателя/бинокля 50 мм
9.7 +/- 0.5, но некоторым не зазорно "звездеть" до 12.5
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 108
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Вопрос по биноклю
« Ответ #88 : 04 Окт 2022 [10:19:02] »
Согласен, к подобным заявлениям надо относиться скептически, но приходилось встречать человека с исключительным зрением. Дело было в метеорной экспедиции, народ был глазастый и квалифицированный, цифр там не было или не помню, но проверяли с помощь бинокля. Где-то почти на уровне бинокля он невооруженным глазом и видел. Бинокль был небольшой, наверно 6х30 или типа того.
Так что в порядке исключения можно и поверить.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 164
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Вопрос по биноклю
« Ответ #89 : 04 Окт 2022 [11:43:09] »
Согласен, к подобным заявлениям надо относиться скептически, но приходилось встречать человека с исключительным зрением. Дело было в метеорной экспедиции, народ был глазастый и квалифицированный, цифр там не было или не помню, но проверяли с помощь бинокля. Где-то почти на уровне бинокля он невооруженным глазом и видел. Бинокль был небольшой, наверно 6х30 или типа того.
Так что в порядке исключения можно и поверить.

У меня пока негативный опыт в поиске уникумов во всех смыслах.
P.S.: я не скептик, я правда ищу чудо, но чудо не находит меня
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

highlander

  • Гость
Re: Вопрос по биноклю
« Ответ #90 : 23 Сен 2023 [09:56:53] »
Как соотносится трансмиссия и апертура?
Какой апертуре с 80% трансмиссией равняется 30мм с 95%?

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 164
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Вопрос по биноклю
« Ответ #91 : 23 Сен 2023 [12:12:12] »
Как соотносится трансмиссия и апертура?
Какой апертуре с 80% трансмиссией равняется 30мм с 95%?

А вам зачем?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

highlander

  • Гость
Re: Вопрос по биноклю
« Ответ #92 : 23 Сен 2023 [22:07:17] »
А вам зачем?
Да вот хотел взять биноклик Никон Е2,  но возникло сомнение, может лучше взять резкий 50-60мм с 80%, что намного дешевле

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 164
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Вопрос по биноклю
« Ответ #93 : 23 Сен 2023 [22:16:30] »
А вам зачем?
Да вот хотел взять биноклик Никон Е2,  но возникло сомнение, может лучше взять резкий 50-60мм с 80%, что намного дешевле

Если габариты не имеют значение то 50 мм покажет лучше чем 30 мм какая бы трансмиссия там не была. Но это не распространяется на абсолютный хлам

50 мм с трансмиссией 80% покажет как 45 мм трансмиссией 95 %
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

highlander

  • Гость
Re: Вопрос по биноклю
« Ответ #94 : 24 Сен 2023 [12:12:52] »
50 мм с трансмиссией 80% покажет как 45 мм трансмиссией 95 %
Днем или ночью?

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 164
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Вопрос по биноклю
« Ответ #95 : 24 Сен 2023 [14:40:13] »
50 мм с трансмиссией 80% покажет как 45 мм трансмиссией 95 %
Днем или ночью?
Два фактора освещённость и кратность.
Чем ниже освещённость и чем выше кратность тем больше перевес в сторону апертуры
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70