A A A A Автор Тема: Celestron EDGE HD 8 + 0,7 редуктор = визуал?  (Прочитано 1432 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

GettiSpaghetti

  • Гость
Re: Celestron EDGE HD 8 + 0,7 редуктор = визуал?
« Ответ #20 : 12 Сен 2022 [00:41:40] »
Не слишком ли много стекла получиться для визуальных наблюдений?

Я точно не помню сочетаются ли версии EDGE HD с редукторами. Но даже если и  сочетаются, как по мне слишком сложная схема и слишком много стекла.

Просто представьте. -

Пластина корректор - ГЗ - ВЗ - Линзы EDGE HD - Линзы Корректора 0.7 - Диагональное зеркало - Линзы окуляра.

Давольно длинный путь как по мне.  :)
« Последнее редактирование: 12 Сен 2022 [11:36:08] от MisterGeddes »

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Celestron EDGE HD 8 + 0,7 редуктор = визуал?
« Ответ #21 : 12 Сен 2022 [08:09:01] »
Не слишком ли много стекла получиться для визуальных наблюдений?
Есть другой пример... В ньютонах, особенно коротких, народ визуалит с паракорами и не жалуется.
Другое дело, как прислали выше, не все стекла одинаково полезны
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Celestron EDGE HD 8 + 0,7 редуктор = визуал?
« Ответ #22 : 12 Сен 2022 [08:33:53] »
  К ORSA . Моя цитата вырванная из контекста по поводу равнозрачка понимается не правильно.Речь идет о
не частом использовании таких увеличений(поиск,крупные обьекты).Ну и пусть будут личные предпочтения.
 Вы тоже не блещете с выражением по поводу ущербности телескопов с зрачками меньше 4 мм.Опять же,это
только Ваше личное мнение.Интересно сколько времени проводит в фокусере Вашего телескопа окуляр   
 дающий равнозрачек?Да и вообще,если начнем цепляться к не очень удачным выражениям,далеко зайдем. 
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

GettiSpaghetti

  • Гость
Re: Celestron EDGE HD 8 + 0,7 редуктор = визуал?
« Ответ #23 : 12 Сен 2022 [11:35:09] »
В ньютонах, особенно коротких, народ визуалит с паракорами и не жалуется.
Другое дело, как прислали выше, не все стекла одинаково полезны

Про это знаю. Особенно если Ньютон крупной апертуры и очень светосильный. От 16 дюймов и выше, при F4 и ниже. Но там это можно оправдать что-бы убрать кому поля зрения. Да и стеклá все равно меньше будет. ) Другое дело в ШК где уже и так много компонентов, у них оптическая схема другая и относительное F10.

Тут как-бы относительная необходимость, против дополнительных нагромождений. )

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 339
    • Сообщения от dae33
Re: Celestron EDGE HD 8 + 0,7 редуктор = визуал?
« Ответ #24 : 12 Сен 2022 [12:05:36] »
Никто и не утверждает что они не подходят для визуала, просто это вопрос плюсов и минусов данной методы сиинга.
На соседнем форуме Вы уже выкладывали те же аргументы по этому поводу, однако далеко не все с ними согласны: https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2238&hilit
А ваше мнение какое по данной теме? Какие плюсы?

Я последний раз напишу, не как теоретик, а как наблюдатель: доступное поле зрения увеличивается на 8" SCT с 2" аксессуарами при использовании обычного штатного редюсера_флатнера 6.3.
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Celestron EDGE HD 8 + 0,7 редуктор = визуал?
« Ответ #25 : 12 Сен 2022 [12:35:33] »
Интересно сколько времени проводит в фокусере
Довольно много но это не имеет значения.  Лично у меня он 5(старый Я) и это вполне себе увеличение.
По теме:
Просто увеличения бывают малые, средние, большие и т. д.
Я лишь сказал, что в инструментах с большим фокусным, у меня например был f/15, слабо достижимы без редуктора. Даже средние увеличения с трудом достижимы - с окуляром  56 зрачек всего 3.75

Таким образом - просто констатируем, что если у человека зрачек раскрывается до 7 и он захочет посмотреть на равно зрачка, то в телескоп Ньютона с f/5 он это сделает без сложностей, а в шк без редуктора никак.
Ну а дальше каждый для себя решает.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Celestron EDGE HD 8 + 0,7 редуктор = визуал?
« Ответ #26 : 12 Сен 2022 [12:40:57] »
В ньютонах, особенно коротких, народ визуалит с паракорами и не жалуется.
Другое дело, как прислали выше, не все стекла одинаково полезны

Про это знаю. Особенно если Ньютон крупной апертуры и очень светосильный. От 16 дюймов и выше, при F4 и ниже. Но там это можно оправдать что-бы убрать кому поля зрения. Да и стеклá все равно меньше будет. ) Другое дело в ШК где уже и так много компонентов, у них оптическая схема другая и относительное F10.

Тут как-бы относительная необходимость, против дополнительных нагромождений. )
В телескопах f/10 весь спектр увеличений доступен и без редуктора. Просто здесь вопрос был о том не много ли стекла и ответ на примере паракорами, что если это было бы нужно то и не много.  Современная оптика хорошо просветляется - если в редукторе пара линз  то при самом паршивом просветлении это светопотери всего 4%, а если просветление топовое то 1%
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 721
  • Благодарностей: 1601
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Celestron EDGE HD 8 + 0,7 редуктор = визуал?
« Ответ #27 : 13 Сен 2022 [11:04:55] »
Редукторы специализированные для ёжиков есть. Смотреть с редуктором можно, я пробовал на обычном С8. Пытался понять, вытягивает ли это больше тускляка в дипах, но так и не заметил особой разницы. Другой вопрос - зачем вообще использовать ёжик для визуала? Там корректор же жертвует остротой точки на оси ради исправленного поля для фото, вдобавок, как упомянули выше, лишнее стекло в итак тусклом ф/10, ну такое.

Оффлайн WavefrontАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 653
  • Благодарностей: 24
  • Зрю в корень
    • Сообщения от Wavefront
Re: Celestron EDGE HD 8 + 0,7 редуктор = визуал?
« Ответ #28 : 13 Сен 2022 [11:42:15] »
Спасибо, камрады, за отзывы! Буду анализировать :-\ Что касается мотивации, то поясню картинкой. Ёжик видится предпочтительным по причине достаточной резкости по всему полю. У обычного с8 я наблюдал мыло на периферии. Или редуктор одновременно корректирует поле у с8?
« Последнее редактирование: 13 Сен 2022 [11:56:23] от Wavefront »
Per rectum ad astra!

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 202
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Celestron EDGE HD 8 + 0,7 редуктор = визуал?
« Ответ #29 : 13 Сен 2022 [15:44:40] »
Или редуктор одновременно корректирует поле у с8?
Конечно. Это же девайс для астрофото в первую очередь. Большинство редукторов так и называются - Reducer/Corrector. Хотя есть конечно модели и без коррекции поля, именно их можно юзать с ежами и ACF.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 339
    • Сообщения от dae33
Re: Celestron EDGE HD 8 + 0,7 редуктор = визуал?
« Ответ #30 : 13 Сен 2022 [19:27:31] »
Никто и не утверждает что они не подходят для визуала, просто это вопрос плюсов и минусов данной методы сиинга.
На соседнем форуме Вы уже выкладывали те же аргументы по этому поводу, однако далеко не все с ними согласны: https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2238&hilit

Есть более свежее мнение
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 202
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Celestron EDGE HD 8 + 0,7 редуктор = визуал?
« Ответ #31 : 13 Сен 2022 [19:58:14] »
Есть более свежее мнение
Ну, Lepus я даже в руках не держал, это премиум редуктор, вполне допускаю что и результат может быть намного лучше. Но и цена немалая тоже.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 721
  • Благодарностей: 1601
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Celestron EDGE HD 8 + 0,7 редуктор = визуал?
« Ответ #32 : 13 Сен 2022 [20:03:05] »
Спасибо, камрады, за отзывы! Буду анализировать :-\ Что касается мотивации, то поясню картинкой. Ёжик видится предпочтительным по причине достаточной резкости по всему полю. У обычного с8 я наблюдал мыло на периферии. Или редуктор одновременно корректирует поле у с8?

Это можно объяснить разве что эффектом плацебо, либо плохой юстировкой там, где вы увидели мыло. Но в общем, мы же ради удовольствия смотрим в телескопы, так что фактор немаловажный. Что же касается коррекции редуктором, то тут всё зависит от конкретного редуктора. Штатный 6,3 для целестронов абсолютно отвратителен например, а старизоновский показывает себя в фото более, чем достойно. Разница в цене соответствующая.