Выбор между двумя рефракторами

[Svjatogor12]

Всем добрый день.Долгое время в пользовании был телескоп SW 1201,и сейчас появилась возможность перейти на большую аппертуру.Выбор стоит между двумя конкретными трубами:SW150/1200 и Bresser 152\1200.В SW 150/1200 привлекает стабильное качество,но не устраивает фокусировщик конца прошлого века и неюстируемый объектив.В Bresser 152\1200 профессиональная конструкция оправы объектива и фокусировщик Heksafok(монорейл),но качество оптики и короткий ход трубки фокусера(44мм)вызывают сомнения.Цена на оба телескопа одинакова - 800 евро.Большая просьба: ЛА, имеющие в пользовании эти трубы или сталкивавшиеся с их недостатками - отпишите о своих впечатлениях и помогите сделать выбор.В ЛА я не новичок,убежденный рефракторщик-визуальщик.К сожалению,в Латвии нет ни одного Bresser,а SW1512 я за 18 лет видел только один раз в качестве вешалки для одежды в богатом доме.Поэтому буду благодарен за ваши отзывы и советы.Всем темного неба.

[Diman]

"В ЛА я не новичок,убежденный рефракторщик-визуальщик"

А ньютоновский рефлектор никогда не привлекал?

[Svjatogor12]

У меня был в пользовании Celestron C8N,но конкретно для меня плюсы рефрактора перевесили минусы рефлектора.В одной песне были такие слова:"Каждый выбирает по себе - женщину,религию.дорогу,....".Как-то так.

[Олег Парфёнов]

я не новичок,убежденный рефракторщик-визуальщик

Приятно это слышать убежденному рефракторщику. Но рефрактор хорош когда его RC<4.
У SW150/1200 и Bresser 152\1200 RC~8.6, т.е. хроматизм встает в полный рост. Храмакор тоже не дешев и редок.
У SW 1201 RC~6.4, так что шаг к ахромату 152\1200 не вперед, а скорее в сторону. Я так думаю.
 


 

[legonodon]

Я за SW  . Как уже сказали - стабильное качество. Что фокусер старый у 150 , так в 1201 такой же стоял. Не жаловались на него ? И в моем SW 1201такой же. Не так он и плох фокусер в нем.. Не болтается , ход плавный
Что оптику не отцентруешь у SW. А оно надо ? Я понимаю , SW жлобы еще те , однако скорее всего 150ка будет хорошо отцентрирована еще с завода . Основываюсь на 2 трубы 1201 что были у меня. Обе настроены четко.

[Svjatogor12]

По поводу фокусера на 1201:у меня хватило терпения примерно на полгода,потом я его разобрал и переделал на самодельный крейфорд в заводском корпусе.Теперь ход действительно легкий и очень плавный,без малейшего люфта.Обзор SW1512 от Эрнеста я читал и выводы сделал,но к сожалению,нет такого же уровня отчета по Bresser-у 152\1200.Потому и мнусь,как витязь на распутье....Олег, спасибо за Вашу подсказку насчет хроматизма,но он меня не напрягает от слова совсем.У меня на астрослете была возможность понаблюдать в 150мм апо от TS - да,хрома нет,но особого "ВАУ!" эффекта это у меня не вызвало.Что же касаемо конструкции оправы - свой SW 1201 я брал с рук,и предыдущий хозяин жаловался на плохую картинку.Это старая(синяя)труба,и мне  пришлось и регулировать наклон объектива,и врезать регулировочные винты для взаимной корректировки положения линз относительно друг друга.И на всякий случай - хотелось бы,чтобы в новом телескопе была бы предусмотренна возможность регулировки.

[Alexandr911]

У меня на астрослете была возможность понаблюдать в 150мм апо от TS - да,хрома нет,но особого "ВАУ!" эффекта это у меня не вызвало.Что же касаемо конструкции оправы - свой SW 1201 я брал с рук,и предыдущий хозяин жаловался на плохую картинку.Это старая(синяя)труба,и мне  пришлось и регулировать наклон объектива,и врезать регулировочные винты для взаимной корректировки положения линз относительно друг друга

Вау эффект в размерах и цене. Вопрос стоит в том,  повторить прошлый опыт или купить кота в мешке, который можно юстировать, но невозможно отюстировать. Если лень, то ничего не покупать.

[Олег Парфёнов]

насчет хроматизма,но он меня не напрягает от слова совсем. У меня на астрослете была возможность понаблюдать в 150мм апо от TS - да,хрома нет,но особого "ВАУ!" эффекта это у меня не вызвало.

За "Вау эффект" надо побороться. В хорошем рефракторе "Вау эффект" по планетам надо ловить. И в наших широтах такое редко случается даже для Апо. Но для быстрого ахромата "Вау эффект" вообще не дождетесь. Даже если у него идеальная оптика.
Быстрые ахроматы для рассеянок, комет и ярких дипов. Планеты в них только с хромакором или с фильтрами, но это удовольствие ещё то.
 

[Svjatogor12]

Да,Олег,насчет быстрых ахроматов я с Вами полностью согласен.Но я его и не собирался покупать.В этой теме меня больше интересовало сравнение качества оптики и сборки двух названных телескопов.Сегодня утром я взял на абордаж один магазин, в котором был короткий Bresser 152\760(петцваль).Внимательно осмотрел конструктивные особенности объектива и фокусера,прикинул возможные косяки сборки.и оставив залог,вытащил его к себе на работу,где есть старый заброшенный заводской цех.Поставил примерно на 120 метрах ИЗ.Картинка меня полностью устроила,было только едва заметное пережатие компонентов в оправе.Отвез трубу обратно и договорился с продавцом в Германии об полной настройке при продаже с тестом по звезде и присвоением телескопу инд.номера.Так что решил:буду брать Bresser 152\1200.Настройка и тест обойдутся в 67 Евро.Вам спасибо за совет.Всем темного неба.

[Олег Парфёнов]

Bresser 152\760(петцваль)

Петцваль - это особенная песня, квадруплет. Это своего рода суперахромат, а не быстрый ахромат. В Петцвале W-образный вторичный спектр, а не U-образный как в каждом дублете.  Петцваль 152\760 по хроматизму сопоставим с ахроматом 152\1200. Зато поле плоское, что раньше особо ценилось у ловцов комет.

Картинка меня полностью устроила,было только едва заметное пережатие компонентов в оправе.

Так что решил:буду брать Bresser 152\1200.

Как то не логично. В насыпных объективах пережатие   легко устраняется. А приличные Петцавли на дороге не валяются.
 

[Svjatogor12]

Олег,дело в том,что в магазине не труба(OTA),а комплект телескоп\монтировка(EXOS-2 c GoTo) с соответствующей ценой.Так что причина - чисто финансовая. Но насчет петцваля я еще подумаю.

[Олег Парфёнов]

о насчет петцваля я еще подумаю.

Это какой приоритет в наблюдениях.
И выбор пал на ахромат то:
если планеты, то я бы выбрал 154/2250 ахромат http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=4357&sid=cb181983e3d7aa5ac5fc3f0f25fce66a
если рассеянки, кометы и ярких дипы то выбрал Петцваль.

[Svjatogor12]

Конечно, про ту пушку я читал,но она потребует монтировку не ниже HEQ-5,да и наблюдать лежа - как-то не комильфо.Насчет второго - да ,примерно это и есть основное для меня,но иногда хочется и галактики и двойные.