A A A A Автор Тема: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2  (Прочитано 1364 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий ЛантиновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 299
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Авторское зеркало производено Борисом Васильевичем @nikbor1 .
Покрытие от @rigel14 в сентябре 2021 года. Напыление и двойная защита с гарантией отражения 95%.

Технические характеристики:
Стекло ЛК-7,
Рабочая поверхность - 411 мм,
Фокус - 1740 мм,
f/4.2
Вес - 8.1 кг
Толщина - 30 мм.

Цена - 75.000 руб.

Интерферограммы нет, в подвале ВАГО не было. Но, мы с Сергеем Назаровым @Nazar мучили его визуально как могли)))
При использовании вторички 85мм кому обнаружили лишь на самом-самом краю окуляра Этос 21мм.
Позже я купил вторичку 100мм и кома заметно увеличилась.

Сергей считал по формулам и мы пришли к выводу, что кома по краям для такой светосилы вполне рабочая и в допуске. Никаких нареканий к автору зеркала по качеству изображения нет.
Изображение по центру - идеальное. Шаровики рассыпаются на песчинки практически при любом увеличении. Двойные типа Эпсилон Лиры, Изар разрешаются легко при условии хорошей атмосферы, Трапеция в Туманности Ориона - проще простого, компаньона Сириуса разрешал но зимой с погодой не очень везло, в целом, зеркало хорошее.

Но, лично мой глаз и ничей более, не устраивали звёзды на краю окуляров Этос 21мм, 17мм и Паноптик 35мм, при вторичном зеркале 100мм. Я отношу себя к наблюдателям-занудам и даже задротам. Могу докопаться до любой сверхмелкой мелочи. Такой характер.
По этой, и только по этой причине, искал возможность купить зеркало ещё высшего качества и купил. Производства АстроСиб от Анатолия Савельева.

Разумеется сравнил оба зеркала по изображению и не буду скрывать результат. Получил более ровное поле по краям на зеркале f4.5 от Савельева. Справедливости ради нужно сказать, что другие, менее опытные наблюдатели, не смогли толком увидеть разницу по звёздным полям, рассеянкам и шаровикам.
Если бы я не был по характеру таким занудой, то и смысла продавать зеркало Бориса Васильевича не было.

Сам сожалею, что нет интерферограммы на него. Было бы конечно всё более понятно.
А пока могу лишь описать свой опыт при наболюдениях, реальному покупателю по телефону.
 
Добавлю ещё такую деталь - пробовал использовать Паракор2 от TV, брал во временное пользование. Поле сразу правится и картинка становится более четкая и правильная для моего глаза. Но, паракора у меня личного нет, да и стоит он сейчас уеву тучу денег...и не люблю я эти перестановки под каждый окуляр. Моя вредность вечно толкает меня к чему-то идеальному...

Итак, в заключении могу сказать следующее - если вы собираетесь строить 16" ньютон f4.2, при этом не собираетесь ставить 100мм вторичку (90 и 85 меньше вполне рабочий вариант) и готовы использовать Паракор2 с любыми окулярами, то это зеркало вполне вас устоит для визуала. Про астро-фото ничего не могу сказать, тк ни одного кадра не делал и нет такой технической возможности.

Про состояние: небольшие ласины на поверхности есть. На качество изображения они не оказывают влияния. Коррозии, тёмных точек, отслоений покрытия нет.

Зеркало хранится и переносится в кейсе из фанеры. Идеально ложится в распорки и никаких вибраций внутри. Очень удобно таскать его в поля.

Оплата на карту сбербанка. Отправка из Крыма за счёт покупателя.
Упакую надёжно.
« Последнее редактирование: 16 Авг 2022 [19:24:37] от Дмитрий Лантинов »
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Дмитрий ЛантиновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 299
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #1 : 11 Авг 2022 [14:43:08] »
Фото покрытия и чемоданчик
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Дмитрий ЛантиновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 299
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #2 : 11 Авг 2022 [15:02:07] »
В этой теме я продаю корпус 16" телескопа https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,202118.0.html
При желании, можно построить полноценный телескоп.
Но корпус рассчитан на фокусное 1800 мм и более, поэтому придётся переносить отверстия для крепления трубок. Умельцам это один день делов...
Я себя к таким не отношу, к сожалению.
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #3 : 11 Авг 2022 [15:11:06] »
Добрый совет или отнести себя к таковым, или кому-нибудь немного заплатить. Готовый добсон 16, которым можно воспользоваться в день получения продадите выгоднее и быстрее. Не продавайте дербаном.
7х35

Оффлайн Дмитрий ЛантиновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 299
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #4 : 11 Авг 2022 [15:17:09] »
Добрый совет или отнести себя к таковым, или кому-нибудь немного заплатить. Готовый добсон 16, которым можно воспользоваться в день получения продадите выгоднее и быстрее. Не продавайте дербаном.
Благодарю 🙏
Вы знаете, если бы лично мне был нужен 16" ньютон на очень классной, красивой и крепкой монтировке Добсона, разумеется я бы забрал и то и это и нашёл бы того, кто помог доработать все до идеала...
А ещё поторговался бы 🤣

Если не разберут)) позже займусь этим вопросом. Зимой, когда неба не будет))
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 756
  • Благодарностей: 411
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #5 : 11 Авг 2022 [15:21:16] »
Главное зеркало тестируют на качество изготовления по изображению в центре. При хорошем изображении в центре, искажения по краю поля к качеству главного зеркала не имеют никакого отношения. А вот кривая вторичка, имея сильно дефектный край, может дать и такой эффект.

Другое дело, что зеркало 1:4,2 по определению дает более сильную кому, нежели 1:4,5.  Кома хорошо правится корректором.
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Дмитрий ЛантиновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 299
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #6 : 11 Авг 2022 [15:24:49] »
Главное зеркало тестируют на качество изготовления по изображению в центре. При хорошем изображении в центре, искажения по краю поля к качеству главного зеркала не имеют никакого отношения. А вот кривая вторичка, имея сильно дефектный край, может дать и такой эффеет.
Вторички обе идеальные. Сотка так вообще от Антареса, успел купить до всех этих запретов.
На мой субъективный взгляд - этот эффект я называю "завалом по краю".
Допускаю, что термин использую не точный, но так...для себя
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 756
  • Благодарностей: 411
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #7 : 11 Авг 2022 [15:31:50] »
Не точный. Завал края на главном зеркале, как и любое другое отклонение от идеала в любой части зеркала, портит изображение одинаково по всему полю.

И эту порчу лучше всего видно как раз в центре, так как чем ближе к краю, тем сильнее изображение испорчено аберрациями, зависящими от параметров телескопа и окуляра.

Для 1:4,2 без корректора никак, у меня сейчас как раз 1:4,2, вижу кому во всей красе.  К счастью, корректор уже едет ко мне почтой по России, и скоро мой инструмент 1:4,2 будет показывать гораздо лучше, чем 1:5 без корректора, при этом имея максимальный охват неба на 40% больше по площади, чем 1:5 телескоп той же апертуры.

Дмитрий, какой корректор комы используешь?


А по краю со 100мм вторичкой кома кажется что увеличилась вероятно от того, что 80мм вторичка виньетировала край поля и звезды теряли яркость, а 100мм не виньетирует так сильно, звезды по краю стали ярче, и кома тоже видна веселее :)
« Последнее редактирование: 11 Авг 2022 [16:20:42] от Феанор »
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Дмитрий ЛантиновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 299
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #8 : 11 Авг 2022 [15:32:45] »

Другое дело, что зеркало 1:4,2 по определению дает более сильную кому, нежели 1:4,5.

Согласен абсолютно. Сравнение не корректное...
До этого у меня было зеркало f5 от ХаблОптикс так там поле тоже было ровное, и лишь по самым краям имело кому...но я как-то её даже не замечал.
Допускаю, что всё лежит в моём субъективном восприятии. Не хочет мозг смириться с тем что видит в f4.2 и поэтому требует 4.5 или 5)))
Мол верните как было)))!!!
В любом случае, если до конца октября не уйдёт, я поеду в Москву и отдам это зеркало в подвал. А там уже всё станет понятнее)))
Хотя, вот помню смотрел давно в 12" Скайвотчер f5, с явно плохим зеркалом, что не мог нормально разрешить звёзды в Хи-Аш Персея...они все были мутными...
Тем не менее, люди же покупают такие телескопы без каких либо документов на оптику...и радуются.
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Дмитрий ЛантиновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 299
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #9 : 11 Авг 2022 [15:35:44] »
Не точный. Завал края на зеркале, как и любое другое отклонение от идеала в любой части зеркала, портит изображение одинаково по всему полю.

И эту порчу лучше всего видно как раз в центре, так как чем ближе к краю, тем сильнее изображение испорчено аберрациями, зависящими от параметров телескопа и окуляра.
Спасибо что поправили...
Значит не буду использовать этот термин. В центральной части данного зеркала всё прекрасно. БОльшая часть поверхности зеркала строит чёткое изображение, и лишь по краям я вижу кому на звёздах.
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #10 : 11 Авг 2022 [16:04:29] »
.............. В центральной части данного зеркала всё прекрасно. БОльшая часть поверхности зеркала строит чёткое изображение, и лишь..........
Дима, твой сленг уже сбивает с толку и распугивает покупателей. :)

Оффлайн Дмитрий ЛантиновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 299
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #11 : 11 Авг 2022 [16:09:46] »
.............. В центральной части данного зеркала всё прекрасно. БОльшая часть поверхности зеркала строит чёткое изображение, и лишь..........
Дима, твой сленг уже сбивает с толку и распугивает покупателей. :)
Олег, не имея цифр пытаюсь описать то, что вижу в него))
Надеюсь, знающий человек меня поймёт и при желании позвонит, расскажу понятнее 😉✌️
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 756
  • Благодарностей: 411
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #12 : 11 Авг 2022 [16:24:08] »
Зеркало, если качественное, на что похоже - удача, так как только заготовка+покрытие с пересылками потянут на полтинник (и еще найдите заготовку из ЛК), а тут 70 за готовое.
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Дмитрий ЛантиновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 299
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #13 : 11 Авг 2022 [21:08:14] »

Дмитрий, какой корректор комы используешь?


А по краю со 100мм вторичкой кома кажется что увеличилась вероятно от того, что 80мм вторичка виньетировала край поля и звезды теряли яркость....

1. Паракор 2 пробовал от TV, брал временно на тест, других не было.
2. Вполне возможно так всё  и должно быть...я раньше никогда не смотрел в светосильные большие апертуры. Видимо по этой причине и не совпало с моими представлениями и ожиданиями.
« Последнее редактирование: 11 Авг 2022 [21:45:07] от Дмитрий Лантинов »
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Nazar

  • *****
  • Сообщений: 2 305
  • Благодарностей: 152
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #14 : 11 Авг 2022 [21:09:42] »
Зеркало отличное, замечаний нет)
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Дмитрий ЛантиновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 299
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #15 : 11 Авг 2022 [21:12:53] »
Зеркало отличное, замечаний нет)
Похоже они лишь в моей голове 🤭
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 745
  • Благодарностей: 195
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #16 : 11 Авг 2022 [21:34:08] »
Тоже отмечусь, покрытие моего производства, зеркало хорошее,просто светосильное. Если гоняться за полями, без паракора- никак. Чистоту поверхности по 5-бальной шкале оцениваю как 4,5 ,из-за тонких ласин.

Оффлайн Дмитрий ЛантиновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 299
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #17 : 11 Авг 2022 [21:43:39] »
Тоже отмечусь, покрытие моего производства, зеркало хорошее,просто светосильное. Если гоняться за полями, без паракора- никак. Чистоту поверхности по 5-бальной шкале оцениваю как 4,5 ,из-за тонких ласин.
Ура! Спасибо что отозвались!
Я лично с вами не знаком, но слышал о вас только положительные отзывы!
Теперь хоть буду знать кто его покрыл.
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн sostinv

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от sostinv
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #18 : 16 Авг 2022 [07:43:52] »
Нормальное зеркало. В центральной зоне между этим и твоим новым вообще разницы не заметил.
Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте. А чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!

Оффлайн Дмитрий ЛантиновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 299
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Главное зеркало для ньютона 16" 411/1740 f4.2
« Ответ #19 : 16 Авг 2022 [10:41:03] »
Нормальное зеркало. В центральной зоне между этим и твоим новым вообще разницы не заметил.
Да я понимаю...
Я и сам не замечаю этой разницы по центру )))
Подумываю о том, чтоб оставить его себе, для поездок заграницу. Уж очень лёгкое и удобное зеркало для дальних путешествий.
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!