A A A A Автор Тема: Мобильный походный телескоп ED  (Прочитано 1773 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pik86Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pik86
Здравствуйте всем! Озадачился вопросом, какой же мобильный телескоп для визуала апертурой 70мм лучше? Понимаю что ED, но и их много разных. Какое максимальное увеличение  будет приемлемым, понятно что 2D рекомендовано. Вот например, сейчас у меня SkyWather 72ED Evostar с окуляром ES 4.7mm очень приятная картинка по Луне, с линзой барлоу НПЗ уже трудно сфокусироваться. Есть ли смысл переходить на телескоп на FPL53, будет ли лучше, может можно будет ставить чуть больше увеличения? Может есть у кого опыт использования таких телескопов и сравнения их. Вообще стоит ли менять Evostar на что то другое?
« Последнее редактирование: 07 Июл 2022 [10:18:53] от Pik86 »
ИнтесМ Альтер 615, SkyWather 80 equinox, БПЦ20-60.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #1 : 07 Июл 2022 [11:29:44] »
Максимально-возможное увеличение определяется в первую очередь качеством изготовления и сборки. Если не напортачили, то для ED рефракторов без проблем увеличение 5Dx в тесте по достаточно яркой звезде в фокусе (образцовая диф картинка при спокойной атмосфере). Тип ED стекла скорее определяет возможность использования инструмента для астрофото с длинными выдержками (в плане проявления хроматизма по звёздам).
Ежели желаете достаточно компактный ED-дублет с претензией на приличный по хромокоррекции астрограф дипов, то наилучшая альтернатива имхо - 80/560 мм на FPL53 и лантане.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #2 : 07 Июл 2022 [12:01:11] »
Менять SW 72ED  на что то на "FPL53" такой же апертуры с точки зрения улучшения визуала не вижу смысла.  72ED простой как две копейки. Но свою роль гляделки вполне выполняет. Ну и комплектация (кейс) способствует мобильности. Дублет на FPL53/Lanthan будет заметно интереснее по механике, приятнее и удобнее, но покажет практически столько же (как и остальные инструменты с АЛИ - Sharpstar 61EDPH, MaxVision и прочие SkyRover 60-70мм).  Смысл есть в замене на известный SVBony 102/714ED. Тут будет заметный прогресс и по планетам и по двойным и по дипскаю. Ну и механика классом выше. Насколько это мобильно? Каждый для себя сам решает :)

По максимальному увеличению - Для эвостара по Юпитеру/Луне/Марсу в противостоянии вполне себе можно до 180Х поднимать. Деталей не прибавится, по яркости хватит и просто покрупнее будет.  По Сатурну - классические 2D, по Урану/Нептуну можно и 100Х ограничиться (все равно, кроме того что это не звезда не увидеть ничего). Двойные - если оптика позволяет можно и на 200Х разогнаться.
В районе прошлого противостояния в Питере ставил 2.5мм на своем 102мм (285Х), но принципиальной разницы с 3 и 4мм не заметил (атмосфера).

Резюме - если претензий к оптике (юстировке) нету, то и смысла менять нет (для визуала). Будет шило на мыло за заметные деньги. Если так уж хочется потратиться - 2" широкоугольник и какие нить визуальные узкополосные фильтры лучше взять. Типа OIII/Hbeta. Или UHC для наблюдений из города.

PS Кстати, надо будет в отпуске повизуалить в 61EDPH/TS72 :)
PPS В 72мм можно увидеть довольно много на хорошем небе.

Резюме - если претензий к оптике (юстировке) нету, то и смысла менять нет (для визуала). Будет шило на мыло за заметные деньги.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #3 : 07 Июл 2022 [22:45:33] »
SkyWather 72ED Evostar с окуляром ES 4.7mm очень приятная картинка по Луне, с линзой барлоу НПЗ уже трудно сфокусироваться
всего 180х и трудный фокус? -переходите на 80ED на FPL-53+нормальный окуляр (XW/Delos)+нормальная ED барлоу (GSO или BARADV 2) -будет гораздо лучше...180х по луне у меня давал 50ЕД без проблем...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #4 : 08 Июл 2022 [10:24:22] »
Как всегда, веско, красиво, и, не по делу :D
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 677
  • Благодарностей: 426
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #5 : 08 Июл 2022 [13:18:00] »
Как по мне, проблемы современных мелких едешек, что они заточены под фото, а не под визуал. Часто триплет, мощный фокусёр (сравнимый с апертурой), тяжёлые кольца и ластохвост, металлическая крышка, тяжёлая иногда несдвижная бленда.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Pik86Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pik86
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #6 : 08 Июл 2022 [13:42:03] »
Спасибо всем :) 80 ED круто канеш, но вес там 3+кг, многовато будет. А вот FPL53 интересно... Но как сказали выше, особо разницы в визуале нет. Вот и получается, что для визуала норм Evostar ED72. Просто хотелось выжать максимум что ли из 72мм апертуры, т.к. действительно размер очень компактный и не напрягает в поездках ни весом, ни габаритами. Как посмотрю люди ставят 2D, 3D, 4D и даже 5D, у меня уже на 2.5D затык :'(
ИнтесМ Альтер 615, SkyWather 80 equinox, БПЦ20-60.

stern

  • Гость
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #7 : 08 Июл 2022 [13:42:22] »
Также FOA 60 от Такахаши очень компактный и красивый телескоп для визуала с оптикой очень высокого качества.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #8 : 08 Июл 2022 [14:37:39] »
Такто да, всего 70 000+ рублей и китайцы доставят во второй половине августа. И качество будет гарантированное и высокое. Только покажет он не больше, чем 72ED. Ну, ещё кольца докупать, срепление искателя (в комплекте всего этого нету вроде). Душу греть будет безусловно. А, вот, стоит ли это почти 100 000р? Может, даже если Эвостарчик не очень удачный попался, обратиться к специалистам - юстировка и всё такое. Всяко дешевле выйдет. Если так уж хочется потратиться и сменить инструмент - уж лучше SharpStar 61 EDPH II. Честный триплетик на FPL53, очень компактный, меньше трёх кг, приличный 2.5" фокусер (у Така же 1.25"?), в меру гламурно оформлен, кейс под него можно в любом фотомагазине найти и использовать транспортную упаковку для ложемента . . . В 40 000 влезает опять же...

Ну, а серьезно - нуевонафих деньги тратить  незнамо на что, имея вполне адекватный вашим задачам инструмент. И комплекс неполноценности на фоне постов любителей поставить 100500Х взращивать ни к чему ;)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Pik86Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pik86
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #9 : 08 Июл 2022 [14:41:04] »
Вот кстати, мне всегда было интересно, чем же так Такахаши отличается от того же WO, AstrTech, TC? Почему, из чего складывается такая цена за такую малютку? Мы же ранее выяснили что для визуала особо разницы нет.. ED хорошо, FPL53 чуть получше.
ИнтесМ Альтер 615, SkyWather 80 equinox, БПЦ20-60.

Оффлайн Pik86Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pik86
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #10 : 08 Июл 2022 [14:55:52] »
Спасибо за совет :) присмотрюсь к SharpStar 61EDPH II 61mm
ИнтесМ Альтер 615, SkyWather 80 equinox, БПЦ20-60.

stern

  • Гость
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #11 : 08 Июл 2022 [15:05:50] »

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #12 : 08 Июл 2022 [15:30:19] »
Практически идеальной цветокоррекцией, гарантированным качеством. именем. И всё :)
Цитата
ED хорошо, FPL53 чуть получше.
При апетрурах 60-70 мм и относительном F/6-F/7 для визуала разница между ED и АПО (триплеты, флюорит, АЗД53), с практической точки зрения,  отсутствует. При увеличении апертуры она появляется. В т.ч. и косвенно (130 F/6 - штука привлекательная, но, без FPL53 и подобного, не взойдёт).
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 738
  • Благодарностей: 207
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #14 : 08 Июл 2022 [18:01:24] »
а если начать не с возможностей, а с потребностей ? походный телескоп - значит есть возможность уйти подальше от городской засветки под настоящее черное небо . это уже вотчина дипскай, где правит апертура , а не низкодисперсионные стёкла. может быть Вам обратить внимание в сторону короткофокусных 1025 с широкоугольными окулярами? а свои 2D по Луне вы получите даже на балконе.
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Дмитрий А. Грачев

  • *****
  • Сообщений: 576
  • Благодарностей: 97
  • Сомневайся во ВСЁМ!
    • Сообщения от Дмитрий А. Грачев
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #15 : 10 Июл 2022 [14:57:09] »
 Так-60 изначально поставляется с "выходом" 1,25". За всё остальное надо доплатить, это практически "конструктор"....
Ну, кое с чем поможет дружба с рукастым токарем....
С Уважением. Дмитрий.
 ::)
Написание своих  инструментов напоминает спор детей в песочнице: у кого формочки и ведёрко лучше.... :)

Оффлайн kotka

  • *****
  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kotka
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #16 : 10 Июл 2022 [18:02:20] »
Вот вам - универсальный походный телескоп - из принадлежностей который с собой надо брать - только окуляры и адаптер - ибо фотик всё равно берёшь с собой в поездку 😎

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 682
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #17 : 10 Июл 2022 [18:19:14] »
И что тут мобильного ?   Ставили такое....Куда удобнее бинокль 80 мм на штативе по звёздам.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн kotka

  • *****
  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kotka
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #18 : 10 Июл 2022 [19:08:55] »
И что тут мобильного ?   Ставили такое....Куда удобнее бинокль 80 мм на штативе по звёздам.

Вы не уловили главного в моем посте - из дополнительного практически НИЧЕГО с собой брать не нужно :) это ключевое в моем посте. А про удобство это отдельная история и у каждого она своя.

stern

  • Гость
Re: Мобильный походный телескоп ED
« Ответ #19 : 10 Июл 2022 [22:04:54] »
Так-60 изначально поставляется с "выходом" 1,25". За всё остальное надо доплатить, это практически "конструктор"....

Да, для FS-60CB нужен 2"-адаптер, но FOA-60 из коробки идет с фокусером, с которым можно без адаптера использовать двухдюймовые аксессуары.