Друзья, просветите про вынос

[alfardus]

Начитался на форуме про наблюдения в крупные Добы и задумался над строительством телескопа примерно с такими параметрами:
D=320мм, F=1280-1600. Т.е. относительный фокус должен быть 1:4 или 1:5. Но скорее 1:4. Преговорил с вероятным исполнителем оптики, и выяснилось что при выборе размеров вторичного плоского зеркала, нужно определиться с выносом фокуса за пределы трубы. Насколько понимаю, при строительстве телескопа, вынос специально расчитывается под конкретные цели. Для меня на первом месте будут визуальные наблюдения и в очень отдаленной и туманной перспективе возможно фото. Просветите невежду, какой же вынос мне нужен?
С уважением Евгений.

[Суворов Владимир]

Если делать гляделку, то я бы остановился на варианте 1:6 c малым выносом.Маленькое экранирование(детали на планетах)
Для фото сделал зеркало поменьше где-то 200 мм 1:4.(+паракор)

[alfardus]

Ну дык 200мм у меня уже есть . Но АЛ так и подзуживает, подзуживает сдедлать побольше. Да и посветосильней трубу хочется , и габариты поменьше.

ЗЫ. Длинный фокус мне не к чему, дружок заказал МАК 330мм, та и МСТ 230 у него имеется, так что планеты остаются для этих труб. основное назначение будущего доба- дип-скай.

[Владимир Николаевич]

Если чистый визуал надо заказывать низкий фокусер - не выше 40-60мм. Купить такой очень сложно. Самый простой вариант такого фокусера корпус Юпитера 9 - высота 40 ход 13мм. Это позволит уменьшить вторичку и увеличить невиньетированное поле Ньютона. Какой планируешь диаметр? 1:6 это не всегда возможно.

[alfardus]

Диаметр ГЗ? 320мм, ситалловый диск под него уже заказал, надеюсь ничего не помешает получить его в течении месяца

[Суворов Владимир]

Планеты требуют малого Ц.Э. Такой телескоп будет большим все равно.
Если 200 светосильная делайте 1:6. Планеты того стоят.

[Ernest]

D=320мм, F=1280-1600

Лучше, конечно, 1600 мм (и даже, может быть, больше, сплоть до 1750 мм - в зависимости от роста владельца) - меньше проблем (1) с игготовлением (и соответвственно конечному качеству поверхности), (2) юстировкой, (3) больше поле зрения свободное от влияния комы, (4) меньше трудностей с подбором окуляров (далеко не все работают хорошо с большими относительными отверстиями), (5) меньше экранирование при том же выносе.

какой же вынос мне нужен?

При использовании стандартного 2" фокусера от НПЗ (очень неплохой вариант), вынос за трубу должен быть порядка 100 мм, + 160 мм (половина осевого пучка) + 25 мм (зазор на внеосевые пучки) + 10 мм (толщина трубы). То есть излом оси может быть 295 мм, при относительном 1:5 малая оси диагоналки должна быть от 60 мм.

[alfardus]

Спасибо Эрнест, за подробный ответ, а также и другим участникам. Ну а если пойти по "трудному" пути? Светосила, поле зрения, габаритные характеристики трубы улучшаются, верно? С комой тоже можно разобраться при помощи корректора комы. Ну а если все же выбрать бОльшую светосилу, каков должен быть вынос? Заранее благодарен за информацию.
Евгений.

ЗЫ. Очень прошу знатоков разобрать ситуацию с светосилой и выносом поподробнее, т.к. собственные познания в оптике оставляют желать лучшего . И уж раз пошла такая пьянка и о выборе фокусера, заодно. Не хочется промахнуться.

[Erianor]

... дружок заказал МАК 330мм...

 Ух-ты! А можно узнать че-почем и где? Почти исследовательский инструмент!  Ну, в обчем, если правила запрещают, то можно в личку, плз? И какова масса трубы?

[alfardus]

Ну так, дура еще та. Делает Анатолий Санкович, по поводу счастливым образом имевшегося диска оптического стекла (для мениска). Будущий хозяин- мой друг-астроном Ярослав, вроде хотел звонить в Москву, узнать как идет процесс. Масса трубы в сборе- 32 кг. Планируется установка на М-6 от Интес-микро.

[Ernest]

Ну а если пойти по "трудному" пути?

Хозяин - барин, наше дело предупредить.

Светосила, поле зрения, габаритные характеристики трубы улучшаются, верно?

По пунктам.
(1) Супер светосила 320 мм Ньютону вроде как и ни к чему - не для астрофото Вы ведь его собираете?
(2) Поля зрения Вам и с 1:5.5 хватит с лихвой - на 2" фокусере получите полтора градуса. Большее поле зрения Вам просто не использовать - при больших светосилах выходные зрачки для утилизации всего поля зрения 2" фокусера будут больше 8 мм!
(2) Корректор комы дело хорошее, но он стоит денег и он требует тщательной установки - тем более точной, чем светосильнее оптика (допуск становится жеще пропорционально квадрату светосилы).

каков должен быть вынос?

Арифметика и для 1:4 та-же. Вынос для 2" фокусера от НПЗ минимум 100+10+25 = 135 мм. Излом оси будет больше выноса на половину апертуры 135+160 = 295 мм. А вот малая ось диагонального зеркала будет по-больше от 295/4 = 74 мм. С учетом припуска на юстировку, децентрировку диагонали и стремясь сделать как можно меньшее экранирование придется взять около 80 мм (30% экранирование ).

[alfardus]

Большое спасибо за совет, буду чесать макушку .